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BBSPINK削除議論スレッド 4 (1001レス)
BBSPINK削除議論スレッド 4 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/
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412: 名無しさん@ピンキー [] 2007/09/16(日) 23:04:31 ID:WcDXHPsf0 >>406 >重複の場合は重複関係のどちらが削除されるかは削除人の判断にゆだねられています。 重複の場合、削除人の判断にゆだねられるって削除ガイドラインのどこに書いてあるんだ?? そんないい加減なこと書くな! http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/412
413: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/16(日) 23:35:05 ID:CS1ZAY7u0 >>406 そのスレッドに粘着中の荒しはいまも削除依頼を大量に提出しています。 >LRにはキャラハンの同意のないとはありますが、そのキャラハンとは継続スレの前スレに居る必要は明記されていません。 >逆に、>>385のように常駐のコテハンにしか立てていけないを認めると、それは閉鎖的な利用方法、コテハン占有も関係してきて、 >GL3で削除対象の可能性もでてきます。 この部分、「名無しが立てたスレはLR違反」この一点を曲解した理屈で削除を依頼し続けています。 迷惑であるのはスレ利用者も同様です。 言われもなくLRに違反してもいない内容で突然削除依頼を出され、しかも相談の時間も与えない。 荒しが依頼を誰でも出せるということを悪用していることをもっと知って下さい。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/413
414: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 03:45:17 ID:kL4iHeqs0 結局、狂ったキャラサロン荒らしの現状には全く触れないんですか? スレを削除したところで何も解決にはなっていないのですが。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/414
415: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 03:54:53 ID:Wq+rCW6K0 >>414 荒らしの解決って何ですか? あなたの言う解決が荒らしが板からいなくなることなら、それは100%無理です http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/415
416: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 05:39:53 ID:cC+E9TE30 最近女神板を巡回するようになった35(男)です。 率直な感想として、荒らしのヒドさと、その放置によって女神と住人たちが 次々に打ちのめされている状況に驚きました。 さらに、荒らしを助長する結果になってしまうような削除活動にも違和感を感じています。 運営の体制に疑問を持ったので、過去の運営関係、削除関係の議論を一通り読んできました。 とても充実した議論がされていたのだと知りました。 以下昨年の運営ボランティアさん指導部屋での議論から抜粋 http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160571255/17-n 17 名前:Greenday ★ 投稿日:2006/10/18(水) 12:14:23 ID:???0 ー中略ー いろんな価値観の人が世の中にはおりますし、 いろいろな方法で、何かを伝えようとしている人がいるのですね。 誰かにとって不愉快なものが、他の人にとっては快楽かもしれない。 誰かにとって快楽なものが、他の人にとっては不愉快かもしれない。 それは、誰か一人の判断で決めてしまえるものではないのですね。 ー中略ー ですので、削除という権限をもって 「これはこうしてください」 「これはこのように住み分けてください」 というふうに、削除人が板内部の自治や状況に介入しないようにしてほしいのです。 これは、leaf・key板だけの問題ではなくて、他の全ての板の削除人さんや 住人さん、そして依頼を出して下さっている方にも、 できたら考えていただきたい...ー中略ー そして... http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/416
417: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 05:43:05 ID:cC+E9TE30 根本的なところをクリアしていないので問題が常に噴出しているのだと感じます。 昨年の運営ボランティアさん指導部屋での議論から抜粋の続き http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160571255/28-n 28 :空気読まずに:2006/10/18(水) 23:18:24 ID:FPbg1Ei50 >>17 > けれども、いろんな価値観の人が世の中にはおりますし、 > いろいろな方法で、何かを伝えようとしている人がいるのですね。 その人が楽しんで、純粋に表現の一種としてやってるなら、たとえ他の 人にとってその書き込みが不快でも、嗜好の違いで仕方ないねってなるけど、 スレッドの利用者を不快な気持ちにさせることが第一目的でやってるのなら 荒らしだよ。 ー中略ー 30 :名無しさん@ピンキー:2006/10/18(水) 23:57:40 ID:9JfUGmyP0 >>29 >削除を行うということは、運営による状況への介入とい う意思表示以外の何物でもないと思うのですが…‥ 削除という行為が例えるなら警察の介入みたいな大権だって事を理解した方がいいですよ。 そもそも、2ちゃんねるの基本原則は住人が匿名で自由に書き込めることであって 削除は最小限でとどめるべき話のはずです。 ー中略ー 住人の皆さんは2chと地続きで活用している状況で、サービスの特性として難しい側面が多く、現状、健全な板の運営自体が難く思われ、運営に関られている皆さんのご苦労は大変な物だと思います。 時間をかけて議論が続けられてきた現状をふまえ、今後に向けた次の手が考えられていると期待します。 個人的には、健全運営に最適な対策は、2ch風に荒しと認定される住人のアクセスを一時的に抑制することのように感じられます。結果的に労力も最小化されると思いますね。 長文駄文失礼しました。 スレ違ってたら重ねて失礼しました。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/417
418: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 06:38:12 ID:uzeW/8Zg0 >>417 > 個人的には、健全運営に最適な対策は、2ch風に荒しと認定される住人のアクセスを一時的に抑制することのように感じられます。 本当に過去のログを読んできているのかな。↑はできません。できないから困っているのです。 そして、やはりスレ違いです。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/418
419: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 08:29:09 ID:cC+E9TE30 >418 難しいものなのですね。もっかい関連スレ巡ってきます。 スレ違い+認識・知識不足失礼しました。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/419
420: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 12:17:26 ID:FueqKtej0 >413 名無しでは話し合いの努力は認められないんですか? 何度か話し合いをしうようとしてもスルーされて終わりでした。 コテハンじゃないと努力は認められないんでしょうか? 話し合いにもっていっても相手にスルーされたらどうすればいいのでしょうか? 今回は一定の続いている作品総合の次スレという形でした。 しかし、話題に出ているスレッドでは現作品総合スレを気に入らない人間が現スレッドを埋めて まったく異なる総合を作る事も何度か起こっています。 そういった意図的な事象が起こっても先にたったスレが有効に働くのでしょうか? http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/420
421: 名無しさん@ピンキー [] 2007/09/17(月) 12:18:24 ID:FueqKtej0 失礼しました。>420は>406にあてたものです。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/421
422: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 12:22:26 ID:+GFnWMIZ0 >>420 そのスレ内で流れを戻すようにしないとだめですね。 同じスレタイのスレッドを意図的に立てれば、第三者は混乱するだけですし、 システムへの負荷については削除人さんが言ったとおりでしょう。 スレは、住人だけのものではありません。 スレタイは利用者がスレを選ぶときの一番重要な要素です。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/422
423: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 12:39:16 ID:RQGslCsOO >>420>>406 ムラムラ★さんが答えるまで先に言わない方がいいですよ それにスレ内で流れを戻す過程で起こっている事です また>>1は荒らしたければ荒らせと相応しいとは言えず、誘導もなされており、 名無しではあっても話し合いや説明もなされていました。 またスレタイ変更やテンプレのキャラの重複不可や遊び方の制限等により今後実質的に追い出しが起こる可能性もあります。 今回の判定はそういった事を許容しているように見えるのですが http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/423
424: 名無しさん@ピンキー [] 2007/09/17(月) 13:23:02 ID:PlOUY+Rj0 ムラムラさん いっそのこと、キャラサロンの通常削除は当面控えた方がいいっすよ 貴方の処理や意見では、住人も納得いかんしな。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/424
425: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 13:25:32 ID:4/mwscR60 ろくにガイドラインも削除関係のログも読まない一部のわがままな人達が暴れてるだけじゃないの? http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/425
426: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 13:27:08 ID:3l8jCy+x0 >>425 ムラムラ乙 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/426
427: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 13:44:02 ID:FueqKtej0 >>常駐のコテハンにしか立てていけないを認めると、それは閉鎖的な利用方法、コテハン占有も関係してきて、 常駐のコテハンしか立てちゃいけないとは誰もいってないですよ。 キャラハン同意のない名無しのフライングスレが問題だって言われてるんですが。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/427
428: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 13:53:41 ID:4/mwscR60 常駐しているコテハンの許可無く名無しがスレ立てたら重複スレ立てるのかという 縄張り意識の問題なのかな そろそろキャラサロンは別に削除議論スレ設けた方がいいかもね http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/428
429: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 16:20:39 ID:kL4iHeqs0 キャラサロンが一番の荒らし天国、削除人を利用した悪質な荒らしの 独壇場になっているからね http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/429
430: 名無しさん@ピンキー [sage] 2007/09/17(月) 17:17:22 ID:8unIl8Tb0 キャラサロンはおおきくふりかぶっての本放送が終わるまで様子見でいいと思う。 あれで流入した明らかに他のスレとは毛色や乗りの違うおかしな奴らが 空気読まずにあちこち見学気分で覗いては勝手な正義感で暴れてる側面もあるから あれがいなくなれば、それを隠れ蓑にしてる便乗犯も動けなくなるし 沈静化していくと思うんだが。 http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/430
431: 名無しさん@ピンキー [] 2007/09/17(月) 17:23:13 ID:vCrJXQpG0 おまえら、あげろや http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/431
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