[過去ﾛｸﾞ] erochara：キャラサロン［削除議論］ (849ﾚｽ)
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275(1): 2007/09/24(月)21:13 ID:vM7vD6k50(3/7) AAS
>>272
中身を見て住民が選んだ方を存続。
選ばなかった方を削除もしくは停止が妥当。
って意味か？
選んだ方を削除だと意味とおらないぞ。
276(2): 2007/09/24(月)21:19 ID:tf3AGG7B0(3/5) AAS
議題： >>4-9のコードギアススレにおけるムラムラの削除処理について
共通意見１．
重複となる後発スレを立てた責は免れ得ない。故に、後発スレは削除ガイドラインを
完全に遵守しているとは言い難い。
共通意見２．
後発スレはキャラハンによる有用なレスが多数ついており、削除はやり過ぎ。
最大限厳しい処置をとるとしても停止が適当。
＃共通意見２．の方も改変っすよー。こんな感じだと、まぁ色々な意見の折衷案になるかと。
277: 2007/09/24(月)21:20 ID:vM7vD6k50(4/7) AAS
お疲れ様です、いいと思います。
278: 2007/09/24(月)21:21 ID:jHkwlbOr0(1) AAS
つうか、他デリーターに判断を仰ぐってのもいいんじゃない？
279(2): 2007/09/24(月)21:24 ID:vM7vD6k50(5/7) AAS
いいと思うといってた奴だが。
共通意見2に
後発スレはキャラハンによる有用なレスが多数ついており、
住民の意思も後発スレを利用の方向でほぼ固まっていたと判断が可能
削除はやり過ぎ。
最大限厳しい処置をとるとしても停止が適当。
といれたらどうだろう？
住民の意思をスルーされてる所に問題があると思うから。
280: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage ＞ ∞ 〜] 2007/09/24(月)21:27 ID:tf3AGG7B0(4/5) AAS
>>279
もちろんOKOK
っつーか、まとめ役はやっぱ住人さんにやってもらった方が良いと思ったりしてｗ
貴方なんか、まとめ役に向いてそう。
まとまったところで、再度、ムラムラさんを呼び出してみると良いっす。多分、>>276を
ベースにした主張をすれば、ムラムラさんだって鬼じゃないっす。
きちんと住人意見を拝聴してくれるっすよー。
281(1): 2007/09/24(月)21:31 ID:vM7vD6k50(6/7) AAS
住人ってわけでもないんでまとめ役なんて恐れ多いですｗ
キンバエさんのまとめに関心しきりです。
282(1): 2007/09/24(月)21:33 ID:wJ/bphGk0(2/5) AAS
＞中身を見て住民が選んだほうを停止もしくは削除が妥当
・どうやって住人が選んだほうがわかるか？
・どのくらいの期間住人が話しあうのか？
・話し合いのない単純な重複スレもキャラハンの有用なレスが多数あれば
最大限厳しい処置をとるとしても停止が適当なのか
・キャラハンの有用なレスが多数とは誰の判断で行うのか
これらの判断基準も削除人に伝えておけば、さらに問題は減るののでは？
283: 2007/09/24(月)21:33 ID:JDvL3Ely0(7/11) AAS
>>275
なるほど。そうとも取れるな。
勿論選んだ方を残し、放置もしくは選ばなかった方を停止もしくは削除と訂正
284: 2007/09/24(月)21:36 ID:JDvL3Ely0(8/11) AAS
>>282
まず、話し合えってのは無理な状況。キャラサロンではね。
キャラハンが普通に活動しているのがキャラハンの返事になり、
名無しがそのまま普通にレスをつけていれば普通に活動出来ていると判断
判断基準はどれだけレスが付いているかにあらず、レス内容を重視さざるおえない。
そこまで求めるのも酷だが、レス立て荒らしがいる現状ではそこまで説明しないといけないだろう。
285(1): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage ＞ ∞ 〜] 2007/09/24(月)21:41 ID:tf3AGG7B0(5/5) AAS
>>281
やれるやれるｗ
貴方なら大丈夫っすよ。交渉ゴトで大切なのは、デリーターの立場とか感情を尊重してあげつつ、
その上で「こうして欲しいなあ」っていう要望点を入れることっす。
だから、共通意見１．はとっても重要だし、そこを共通認識と出来るキャラサロン板住人って
すごいなあ、っと思っていたんですわ。
これだけ住人の民度高ければ、基本的にこの話、ムラムラさんと上手く妥協点が見つけられる筈。
惜しいのは、まとめ役の不在、だけなんですわ。
286(1): 2007/09/24(月)21:51 ID:wJ/bphGk0(3/5) AAS
デリーターの立場とか感情を尊重するなら
今回話し合うようにってムラムラが伝えたのに、
消されたほうの住人が翌日に消されてないほうの削除依頼を出したことは謝るべきだと思うよ
これはかなり失礼な行為だしね
彼らのいう荒らしや愉快犯が出したというなら、普通荒らしが立ててないスレを削除依頼で出すだろうからね
第三者から見ても消されたほうの当該住人が出したとしか見えない。
この点は謝るべきだろうね。キャラサロン住人がムラムラさんの忠告を無視して削除依頼をすぐに出してすみませんでしたと。
287(3): 2007/09/24(月)21:53 ID:JDvL3Ely0(9/11) AAS
今回は何がいけなかったか。
・立てたもの勝ちになる点
ムラムラ★判断だと過去は関係ないと言っていたが、
キャラサロンにおいては特殊嗜好があり、
例えばいきなり特殊嗜好専用スレにされたのでは、納得はいかない。
これは全てのスレにおいて不安を煽る判断だったと思う。
・住民が荒らし認定一歩手前になる判定
話し合えと言いながらも話し合う猶予もない期間は問題があり。
・キャラハンのロール中の削除
これはしょうがない。削除人も時間を作れない。
省3
288(1): 2007/09/24(月)21:53 ID:X/mrJQtZ0(1) AAS
某スレからの意見なんで削除人は実行しろよな
40 ：名無し編集部員：2007/09/24(月) 21:45:40 ID:a9Tl5z2k
通常削除なんぞ、掲示板にとってはこの先ずっとしなくても良い行為。
頼まれたらやらなくもないって行為を強制する馬鹿ってなんなのでしょう？？？？
289(1): 2007/09/24(月)21:56 ID:wJ/bphGk0(4/5) AAS
>>287
本人に伝わってるといいね
伝わらない謝辞は挨拶みたいなものだからね
290(1): 2007/09/24(月)21:57 ID:JDvL3Ely0(10/11) AAS
>>289
元々自治スレに質問に来ただけで大荒れしたんですが。
それを強要する行為は如何なものか。
291(1): 2007/09/24(月)22:05 ID:wJ/bphGk0(5/5) AAS
>>290
強要なんかしてないよ。常識を言ったまでだから
常識を尊重するかしないかはあなた次第でしょう
あと、話し合えと言いながらも話し合う猶予もない期間は問題があり
って話し合わずに削除依頼だしたのはどちらの住人か考えて発言されたらどうでしょうか？
自分がしてない＝住人がしてないではありませんから
言葉遊びや相手の望むことを読みあう板に住まわれてるならもっと思慮されたほうがいいと思われますよ
ID:JDvL3Ely0を抜きで話し合われほうが交渉しやすいと思いますよ、では
292: 2007/09/24(月)22:08 ID:JDvL3Ely0(11/11) AAS
>>291
削除依頼には荒らしが出そうが住民が出そうが関係ありません。
住民だと決め付ける根拠が先発スレなら、
その時点でスレ内容において住民の意思は後発スレで固まっていた。
誰が出したかは分からないものを謝罪するものではない。
削除人がまだ答えが出ていないと判断したら、保留すればいいだけ。
293: 2007/09/24(月)22:14 ID:vM7vD6k50(7/7) AAS
あんま感情的になるのはどうかと思う。
〜〜抜きで話し合う方がとかは言っちゃまずい事だと思うよ。
それから謝罪を求めるのも変な話。
これはもう謝った謝ってないじゃなくて、こうして欲しいっていう交渉じゃないか？
削除依頼が出ていても話し合いの結果が出ていないと削除人さんが判断したなら
それこそ様子見の判断が必要っていえると思う。
匿名掲示板で誰がどうしたっていうのがわからないから
削除には慎重になってほしい。
294: 2007/09/24(月)22:18 ID:zXRaVKK80(4/4) AAS
>>288
うん、重要削除だけでいいと思う。
・荒らしの早期規制ができないなら、軽々しく削除はするな（2chなりきり）
・削除をするなら、荒らしを徹底規制せよ（外部なりきり）
この二つはどちらもバランスが取れている板の特徴だ。
キャラサロンは明らかにそのバランスが狂っている。
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