[過去ﾛｸﾞ] erochara：キャラサロン［削除議論］ (849ﾚｽ)
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439: 2007/11/04(日)12:53 ID:eLJ9HKQl0(1/7) AAS
ダメだこりゃ。ムラムラ言ってることが冨田と同じだわｗ
削除停止になってくれてマジよかった。
つかムラムラ＝冨田説が信憑性を帯びて来たよ。
440: ムラムラ ★ 2007/11/04(日)12:55 ID:???0 AAS
>>364
>住民の相談の無いフライングスレは使わないが当たり前だったからです。
LRにあるのはキャラハンの同意の無いです。重複の処理に誤解があるようですね。
＞重複スレッド
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。
＞その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
テンプレ改変スレとの重複の場合、改変していないスレの方がレスがついて伸びている事が多く、改変スレがほぼ利用されていない
事が多く、結果として削除対象となるのが改変スレ側になるわけです。GLを理解してくださればわかる事だと思います。
>・テンプレが前スレから相談したものじゃないものはキャラハンの同意無いのでフライングスレの判断
ギアススレの重複の場合、先にたったスレにキャラが来て活動しようとしていました。この時点でキャラハンの同意のあるスレです。
省16
441(4): フェルム ◆vhYMk.qMZA 2007/11/04(日)13:12 ID:NMZlWa1U0(1/3) AAS
2chｽﾚ:sakukb
以前に、２ちゃんねるの方でちょいとした実験をした時のものだけどね。
＞ローカルルール違反
＞「自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
＞キャラハンの同意を得ないフライングスレッドは立てないで下さい
＞
＞これのみで出していたものがございましたのでそれは注意を入れておくべきかもしれません。
キャラネタ板に対して深い理解のある三原ですら、「キャラハンの同意の無いなりきりスレを
フライングで立ててはいけません」のみでは削除理由にはならない、と判断しているようだな。
削除と停止の使い分けには疑問は残るものの、ムラムラの判断のベースとなっているところに
省1
442: 2007/11/04(日)13:21 ID:YcOpSQ+B0(1/8) AAS
>>削除した方のスレでのキャラハンは、このスレが正統だというだけで、話し合う態度はありませんでした。
話し合う勇気があるキャラハンが来るまで待とうとはしなかったん？
他キャラハンがかならずしも毎日そのスレを見てるとは限らないぞ
またはどう相談するか考えていたかもしれん
話し合いをしろといっておいて１日は短いんじゃないの？
443: 2007/11/04(日)13:27 ID:YcOpSQ+B0(2/8) AAS
あともういっこ
他の削除人さんと違って削除件数がムラムラさんは異常に多い
スレスト案件と考えられそうなのも削除しとらんでしょうか。
ムラムラさんが頑張って削除してくれてるのはわかるし感謝しとります
ですが傍目に見ててその反応でよけいに乱立されて
削除依頼が来てるように見える
あの削除依頼件数は他板見てても異常でしょう。
ムラムラさんの判断ベースをどうこう言う気はないんですわ
ただもちっと気を抜いてもいいんでないかと思うんです
省1
444(1): 2007/11/04(日)13:28 ID:IawgaQKx0(1/2) AAS
>>438
ありがとう。その見解は正しいと思います
無制限にたて逃げスレを誘発しますからね
445: 2007/11/04(日)13:34 ID:eLJ9HKQl0(2/7) AAS
>>444
冨田、こんなとこで何やってるんだ？
ムラムラはこれで荒らしが「立て逃げ」を理由にスレを荒らす口実を与えたな。
自ら荒らしに利する削除人であることを証明してしまった。
もうまともな人は誰もムラムラの言葉に耳を傾けないだろう。
446(6): フェルム ◆vhYMk.qMZA 2007/11/04(日)13:59 ID:NMZlWa1U0(2/3) AAS
＞立て逃げは禁止です。 希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
＞キャラハンの同意の無いなりきりスレをフライングで立ててはいけません
については、単なるキャラサロン板の使用上のお願いであって、案内的な意味合いであると考えるのが自然。
削除理由には該当しない。
じゃないと、GL3と矛盾してしまうからね。
多分、キャラサロン板住人さんがこれに同意できれば、79さんはスレ削除の再開判断してくれると思うよ。
自治で話し合ってきてねん。
447: 2007/11/04(日)14:01 ID:3JfSj1Xf0(1/2) AAS
>>441>>446
その考えは同意ですが、ムラムラ ★氏は逆ではないですか？
ムラムラ ★氏は
「キャラハンの同意の無いなりきりスレをフライングで立ててはいけません」のみでも
削除理由にするし、そのLR解釈も非常に厳しいものに見えます。
>>なりきりスレで言えば、スレだけ建ててキャラをしないで
>>来るのを待つようなこのキャラのなりきりを見たいから建てたような、建てた人が育てる気がないスレは
>>建ててはいけないと理解しています。
>>シチュスレはなりきり目的のスレの一種ですが、最初にするキャラが立てない限り（略）
>>なりきりが行われる当てのない禁止された立て逃げスレに該当すると思われます。
省8
448(1): フェルム ◆vhYMk.qMZA 2007/11/04(日)14:11 ID:NMZlWa1U0(3/3) AAS
ああ、言われてみればそうかもねえ。
>>402のMisuzuya発言は、多分、ナリキリ事情にくわしくないデリーター・野次馬なら
誰しも思うことだと思うよ。
ムラムラも、LRとGLの矛盾について第三者的に見て分かり易く、自分なりの整合性が
取れると良いねえ。>>446のような解釈をすれば、79さんにも理解し易いし、スレ削除の
再開判断もし易いと思うんだ。
まぁ、頭を冷やして色々と考えてみると良いと思うよ。
449(1): 2007/11/04(日)14:13 ID:eLJ9HKQl0(3/7) AAS
フェルムさんの言う方がしっくり来るな〜。
立て逃げすんなっつっても立てるヤツはいるしどうせ立ったなら有効利用しよ〜ぜ〜
ってなノリでこれまでスレを利用して来たわけで。
実質サロンで立て逃げが悪いなんて思ってるヤツほとんどいないだろ。
自治厨が難癖つけることはあるが…
その自治厨と削除人に手を組まれたんじゃサロンは息苦しくて遊べねぇよ。
削除停止になったのはある意味ありがたいね。
450(1): 2007/11/04(日)14:21 ID:eLJ9HKQl0(4/7) AAS
立て逃げは禁止、っつったらなりきりスレは必ずキャラハンが立てなきゃならなくなるだろ？
名無しが立てたスレはダメ、ならあるジャンルスレが名無しに立てられたら、
そのスレは使わないで削除依頼出して削除されるのを待って改めてキャラハンがスレ立てを行う、
なんつーメチャメチャ手間なことやらなきゃならなくなるんだぜ？
んなことを糞マジメにやるヤツいるわけないじゃん。
451: 2007/11/04(日)14:22 ID:3JfSj1Xf0(2/2) AAS
>>448
>>449さんも言ってますが、>>441>>446に近い考えの住人は多いと思いますよ。
少なくとも自分はそうです。
議論スレでのムラムラ ★氏の発言を見る限り、
ムラムラ ★氏はそうじゃなかったのだなと思います。
452(1): p3005-adsah06douji-acca.osaka.ocn.ne.jp 2007/11/04(日)15:06 ID:OAsaADKO0(2/2) AAS
GLよりLRの方が優先されます
453(1): Misuzuya ★ 2007/11/04(日)15:31 ID:???0 AAS
あー、言っちゃった…。
でも私も >>441>>446 派なのよねぇ。。
>>452
いいえ。GLで「だめ」と書いてあることをLRで「あり」にはできません。
ただし、その適用範囲をLRで参考程度にアドバタイズする、というのは
慣習的にありだったはず。
454: 2007/11/04(日)15:39 ID:UYrs/eki0(1/2) AAS
一応ね
2ch板:market
2ch板:gboy
455: 2007/11/04(日)16:19 ID:pBH9JM7j0(2/6) AAS
キャラハン叩きがＧ3でレス処理されるのなら、その提案もありだな。
今までレス削除が通らないのも問題だったし。
＞立て逃げは禁止です。 希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
＞キャラハンの同意の無いなりきりスレをフライングで立ててはいけません
を削除対象にするかしないかは削除人に寄るのかもしれないが、
少なくてもムラムラ★はそれを削除理由に即削除しているのが問題とも思う。
立て逃げ判断は少なくても一週間程の様子見をして欲しいものだが。
ムラムラ★へのレスは後にして来た勇気だけ乙と言っておこう。
だけれど、ジャンルの名前はなるべく出さない努力をしてくれ。配慮に欠ける。
456(1): HENTAI ◆PNvzHENtAI 2007/11/04(日)16:23 ID:FOctRJsf0(1) AAS
>>GLよりLRの方が優先〜
2chｽﾚ:sakud
2chｽﾚ:operate の938や940あたり
その上で、無茶なルールはLR申請時にブロックしたり、任意の削除判断で加減しています
キャラサロンのLRの場合、LRで重複スレを認めていて、これはGLより優先してます
ただ立て逃げの方はこれだけで削除は厳しいと思います（GLの補強としてはあり）
>>1の制限とか、この手のLRを厳格に処理すると排他的になってしまうので
あとは板違いで処理するなら、他にふさわしい板があるはずなので、
どこで話したら良いかをきちんと誘導してあげた方がいいです
その他の話は今から読みます
457: 2007/11/04(日)16:36 ID:IawgaQKx0(2/2) AAS
>>450
＞キャラハンの同意の無いなりきりスレをフライングで立ててはいけません
キャラハンの同意があれば何人でも立てれるって意味だが？
458: p27154-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp 2007/11/04(日)16:56 ID:nJup135w0(1) AAS
立て逃げであるかどうかの判断は即可能です。
たとえキャラ名で立ててもすぐになりきりロールを行わなければ
立て逃げです。
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