[過去ﾛｸﾞ] erochara：キャラサロン［削除議論］ (849ﾚｽ)
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20(2): ムラムラ ★ 2007/09/19(水)22:58 ID:???0 AAS
>>19は私です
71(3): Misuzuya ★ 2007/09/20(木)08:04 ID:???0 AAS
ちょっとだけ、ね
>>14
> ああ、それはちょっとマズいわね。ひどい乱立でもない限りは一応、重複は停止が基本。
> 削除だと、重複スレの方で入った誘導が意味無くなっちゃうからね。
今回は停止かなぁとは私も思いますが、そういう基本は無かったような。
削除・ゴミ箱・停止、どれもありですよ。。
162: Misuzuya ★ 2007/09/21(金)23:05 ID:???0 AAS
>>160
どのような基準かにもよりますが、、
「2chでの処理実績」という視点でしたら、ものすごくあります。
318(3): ムラムラ ★ 2007/11/02(金)01:10 ID:???0 AAS
>>312
まずスレ趣旨が、■ここは表題の通りの女性の名無しさんのためのスレです■ であり、
LRの●ここはキャラクターに関するエロとネタを語る板です。
『単独のキャラ萌え談議(キャラ小説を含む)』や『キャラなりきり』などの用途に利用できます。
限定された名無しのためのスレがメインの趣旨なので、LRの用途と違い板違いです。
また、萌え談義なら複数キャラを対象となり板違いですし、なりきりスレとしても見るのは厳しいですが、
2chｽﾚ:housekeeping
削除直後に建てられた建て逃げに見え、スレタイからも削除されたスレと同様の重複になるスレです。
328(3): ムラムラ ★ 2007/11/02(金)02:39 ID:???0 AAS
>>321
スレタイ及び、そのスレの1の文からです。
キャラサロンは主体はキャラですから、名無し主体でそれも利用者を限定したものはどうかと思います。
範囲を特定した名無しのためのスレで、その名無し等のためのキャラ降臨待ちスレはLRに該当すると判断します。
前スレと貼られているスレは名無しは女の子名無しになりきるとしか１になく、特定名無しのためのスレではありませんでした。
なりきりスレならなりきりスレと、スレ趣旨（シチュ）が何かわかりやすい１を作ってください。
●スレッドの１にスレ趣旨(キャラと方向性)を明記してください。
>>324
なりきりスレなら、名無しが俺を楽しませるキャラ来いとキャラハンのあてもなく建てるのは違うと思いますよ。
●立て逃げは禁止です。 希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
省5
354(2): ムラムラ ★ 2007/11/02(金)18:59 ID:???0 AAS
問題提起は>>1に従って、ルールをや手順を守ってください。荒らしの話は他所でどうぞ。
>>331-332 そんな事無いと思っています。
スレストにするか削除かは、その状況や削除人の判断によって差は出ます。
>>333 重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。
実質総合状態なら重複です。
実質総合状態じゃないと楽しめないというなら、最初から総合スレで行ってください。
キャラサロンには実質総合じゃない単体キャラスレもあるでしょうし、実質総合じゃないと楽しめない根拠がありません。
下段の方のは、「「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。 」と同じ事なのでノーコメント。
>>334-336,345,346 削除議論でなくスレ違いなのでノーコメント
省15
368(1): ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ 2007/11/03(土)06:40 ID:???0 AAS
ざっと読みましたが、私、第三者として、何が問題になっているのか
やはりよくわかりませんのです。
３行ぐらいでお願いできませんか？
読むのが面倒というより、長いと問題の要素が散逸するので。
370(2): ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ 2007/11/03(土)07:12 ID:???0 AAS
>>369さん
すごくわかりやすいです。本当にどうもありがとうございます。
・削除基準にムラ → 一言（または３行）でいうと、どういうムラでしょうか。
・スレストスキルを、ムラムラさんが持つと解決するとおもいますか
・キャラサロンで、スクリプト荒らしのものすごいのはあまり見かけません（ないですよね？）ので三番目は却下です
374(1): ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ 2007/11/03(土)07:39 ID:???0 AAS
>>371さん
１番目
残しているのは、ぜんぜん問題がないので、ムラがあってもかまいません。
ムラがあって、残すのはまったくもんだいないです。
ムラがあって、削除しまくりなのが困るのです。
２番目
特殊板の特殊事情を理解する人は、削除人には不向きです。
382(2): ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ 2007/11/03(土)08:22 ID:???0 AAS
>>371さんを読むと、全部「残す」になっているのですね。
残されることへの苦情は、通常削除の場合には原則受け付けません。
>>375さん
特殊な板の特殊なスレのオレ事情を考慮して削除活動しろ、は受け付けられません。
ムラムラさんには、「迷ったら消さない」方向で、引き続き活動を続けていただいて
けっこうです。
オレ事情がわからないから消さない、というのは方法として正しいです。
↓から消されて怒っている方の苦情のみを受け付けます。
384(1): ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ 2007/11/03(土)08:30 ID:???0 AAS
>>383さん
スレスト案件は消してはダメです。
清々しいほど消されている、ということでしたら、
>>371さん 消されているものをもってきてください（難しいとはおもいますが・・・）
386(3): ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ 2007/11/03(土)08:38 ID:???0 AAS
ううむ、ちょっと前言撤回します。
キャラサロンのスレッド削除（通常）を一時止めてください。
402(6): Misuzuya ★ 2007/11/03(土)13:37 ID:???0 AAS
>>364
えと、わたしがそもそも論に突っ込んじゃっていいかな。
> この時点で他板では問題にならない、
> ・立てたもの勝ちになる点
> というのが、キャラサロンでは問題になるという認識をして欲しいです。
2ch/bbspinkの方針として、スレの利用は開かれたもので、スレ主というものを
運営側は認めないし、そういうのが明確に存在するスレは固定占有で排除するぜ、
というのがあります。
# だから１に「特定のコテハン立入禁止」と書かれていても、それを全く守る
# 必要はないし、固定占有理由で依頼を出されて結構です。
省7
438(3): ムラムラ ★ 2007/11/04(日)12:16 ID:???0 AAS
>>402
>2ch/bbspinkの方針として、スレの利用は開かれたもので、スレ主というものを
>運営側は認めないし、そういうのが明確に存在するスレは固定占有で排除するぜ、
>というのがあります。
># だから１に「特定のコテハン立入禁止」と書かれていても、それを全く守る
># 必要はないし、固定占有理由で依頼を出されて結構です。
>> キャラハンの同意の無いなりきりスレをフライングで立ててはいけません
>ところが、このＬＲはいわゆるスレ主というものが存在することを前提に
>書かれたルールだと思うのですが、その点はどう折り合いを付けています？
そうです、スレ主の概念はありません。誰か決まった人の同意を必要とするなら、コテハン占有の恐れがあります。
省13
440: ムラムラ ★ 2007/11/04(日)12:55 ID:???0 AAS
>>364
>住民の相談の無いフライングスレは使わないが当たり前だったからです。
LRにあるのはキャラハンの同意の無いです。重複の処理に誤解があるようですね。
＞重複スレッド
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。
＞その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
テンプレ改変スレとの重複の場合、改変していないスレの方がレスがついて伸びている事が多く、改変スレがほぼ利用されていない
事が多く、結果として削除対象となるのが改変スレ側になるわけです。GLを理解してくださればわかる事だと思います。
>・テンプレが前スレから相談したものじゃないものはキャラハンの同意無いのでフライングスレの判断
ギアススレの重複の場合、先にたったスレにキャラが来て活動しようとしていました。この時点でキャラハンの同意のあるスレです。
省16
453(1): Misuzuya ★ 2007/11/04(日)15:31 ID:???0 AAS
あー、言っちゃった…。
でも私も >>441>>446 派なのよねぇ。。
>>452
いいえ。GLで「だめ」と書いてあることをLRで「あり」にはできません。
ただし、その適用範囲をLRで参考程度にアドバタイズする、というのは
慣習的にありだったはず。
460(4): Misuzuya ★ 2007/11/04(日)17:01 ID:???0 AAS
>>438 この見解はまったく同意です。
> キャラハンの同意の無いなりきりスレをフライングで立ててはいけません
これは「次スレ立ては需要を見計らって行え、じゃないと伸びないじゃん」
というお願いであれば、GL3の話にはそもそもなりませんよね。
>>364
>・テンプレが前スレから相談したものじゃないものはキャラハンの同意無いのでフライングスレの判断
しかし今回はこれが需要問題ではなく、「重複次スレ争いの口実」に用いられ、
「スレ主が認めたスレのみ正当な次スレ」という解釈に化けているのが
問題なのです。その考えは、2ch/bbspinkの方針に反します。>>402
何故か次スレの需要問題が、重複次スレ争いに化けているのです。
省1
463: Misuzuya ★ 2007/11/04(日)17:40 ID:???0 AAS
>>462
言い方は悪いですが、それはキャラサロンに特有の事情ではなく、
2ch/bbspinkのどの板でも起こっている、決して珍しくないことです。。
494(1): ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ 2007/11/06(火)08:10 ID:???0 AAS
>>402 みすずやさん
＞だから、「俺の(スレ||板)には特別な事情がある」の方向に暴走
これは本当にそうですね。
スレッドを「オレ様しか使ってはいけない」とか「誰誰は来てはいけない」とか
「こうこうこういふうにしか利用してはいけない」
というような排他的な利用は、削除ガイドライン３ に矛盾するんですよね、本当は。
立てにげやら、重複やらでごちゃごちゃするのはわかりますが、
需要が無いスレッドは、自然に落ちるようになっていると思うんですけれどもね。
>>432さん
省2
495: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ 2007/11/06(火)08:19 ID:???0 AAS
削除ではないやり方で、おさめていくのが自治なのですよね、
なので、もうスレッドたて放題になって、一回ＶＩＰみたいになったほうがいいのかもです、
というのと、重複ですけれども、私の重複の解釈は
・間違えて完全に同じものを立てた
・意図的に混乱させる悪意で乱立させた
この二つです。
そのスレッドを使いたくないから、という意図で別に立て直したかったら、
差別化をきちんとした上で、立てればいいと思います。
省5
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