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nuki:へるす [削除議論] (851レス)
nuki:へるす [削除議論] http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/
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26: 名無しさん@ピンキー [sage] 2010/07/21(水) 15:18:55 ID:QFaDZ9LWO もうへるす板内で論議しても無駄。 削除ガイドライン自体が矛盾してるんだから。 まあ風俗のど素人が遊び感覚で作ったGLなんでしょう。 ソープは本番ok。ヘルスは本番禁止。 JIM(他運営)もその辺の安易な認識でGL作ったとしか考えられない。まあ外国人の人ならそう解釈しても仕方ないけど。 法律上、風営法における本番行為はソープだろうが新地だろうが違法。 だが風俗板、ソープ板では削除されない。 増して、風俗板にて風営法の許可すらとれてない中韓エステにてばんばん本番情報かかれても削除対象になってない。 エステは風営法ではないため性的サービスは違法。 だがそういった削除規制は無し。 さらに言えば「サービスの範囲を逸脱」とあるが、その前にヘルスでもソープでも風営法にサービスの範囲などありません。 単なる性的サービス。これだけの認識。 ヘルス店、ピンサロ店など、各業種が定めたサービスの範囲は存在するが法律が定めた範囲ではない。 そういう店が営利目的に決めたサービスの範囲を規制?越えれば削除? なんだそれ。 ピンク運営は、風俗店の経営方法や個々の業種の違いなんかも考慮して規制してるの?って事になる。 サービス範囲を逸脱 例えば、A店はおさわり禁止と書いてるので、おさわり出来たという書き込みは削除です。 もうピンク板の削除規定って、実はこのレベルなんだよね。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/26
27: みかん ◆g4Lth8gO9Y [sage] 2010/07/21(水) 16:37:44 ID:aIGM27ds0 >>26 > 風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報に関する書き込みのうち、 当事者間の合意以外の行為 なので、GLが禁止している書き込みは、無理やり本番行為をした、といったものになります。 ソープは建前はともかく、実際には本番OKとなっているし、働いている女性もそのつもりでいるはず。 だから○○ちゃんとしてきた、というような書き込みでは消されないわけです。 ただし、ソープ板においても、ゴム着用をお願いしているにも関わらず、中出ししてきた、というような書き込みはGL8に抵触する可能性があります。 その他の板においてももちろん同様です。 > 例えば、A店はおさわり禁止と書いてるので、おさわり出来たという書き込みは削除です。 これはGL8は適用されません。お触りは本番行為ではないですよね。 へるす板がそれ以上の削除依頼を出すのは、LRによるところがほとんどです。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/27
28: 名無しさん@ピンキー [] 2010/07/21(水) 16:57:35 ID:pBc9gdEeO >>27 よくわかりました お疲れ様です みかんさんは、本番の隠語をかなり理解されていますやはり、エロイからでしょうか?重点削除で 感染症は削除 病気は削除出来ないは 少し前にエロイみかんさんの説明でよくわかりました GL1,2類 誹謗、中傷についてですが、削除人によって削除基準が違うので、出すのが難しい エロイみかんさんは、少し前に批判されてましたが、私がチェックしてみると、あれは誹謗、中傷でないだろうと思った事もあります http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/28
29: 名無しさん@ピンキー [sage] 2010/07/21(水) 22:41:59 ID:QFaDZ9LWO >>27 GLとLRを混同して語弊を招きました。 LRについて 「へるす板ではヘルス・イメクラ・性感・ピンサロ・デリヘルなどの非本番系風俗を扱います」 もうすでにこの時点で実状と矛盾してる。 法律上、すべての風営法に規制される風俗業種は全て本番サービスは違法です。 非本番系、本番系に関わらず、風営法上そんな区別どこにも記していない。 >ソープは建前はともかく、実際には本番OKとなっているし、働いている女性もそのつもりでいるはず。 ソープでも新地でも、本番OKという店の定めるサービス範囲をうたう取決め事項や規定はどこにもありません。 そして風営法でもそんなサービスの範囲はどこにもありません。記してあれば風営法違反どころか管理売春になります。 ならばソープは本番OK、ヘルスは本番NG。誰が決めるのでしょう?誰が決めたのでしょう? 実状、ヘルスでも本番はあります、そのつもりで働いてる女性もいます。ピンサロでも性感エステでも。 さらに深い実状を言うと、岡山ソープは本番禁止。尼崎ヘルスは本番OK。中国エステは風俗ではないにも関わらず本番OK。 地域的な差、客の解釈の違い、店の経営指針、それぞれ違います。本番非本番どうやって区別する?ということになる。 「本番行為を助長する投稿は禁止です 」 ソープ板風俗全般板だけに許されて、なぜへるす板には削除対象になるのか?説明していただきたい。 本番行為という違法性を問う意味でこのLRを掲げているならば、へるす板同様他2板の削除規定に盛り込むべきではないかと。 年々、本番風俗(黄金町、西川口等)は摘発が加速し壊滅する一方、デリヘルなどヘルス系が急成長しています。 摘発された店の従業員の働き口は、一気にヘルス業界へ雪崩れ込み、ヘルスで本番するという過剰サービスが客ウケしてる実状。 本番系の業種のない地方は、本番なくては集客が務まらず経営危機に陥ってるケースも珍しくない。 ユーザー客のニーズ、働く側の女性従業員の供給も、ヘルス業種にて本番行為は当たり前(暗黙の了解)になってきています。 そういったニーズの変化に応えられない、規制だらけのピンク板に、ユーザーももう呆れ他のサイト移住する住民が増加傾向にある。 だが運営は、このへるす板の過疎化を問題視しない。LRの改定意見すらスルー。へるす自治スレはひたすら削除人の馴れ合い これではユーザーはもうピンク板には期待しないでしょう。 という意味で、議論しても無駄。削除議論なんて必要ないというような>>26を書き込みしました。 へるす板よりかなり昔からあるピンサロ研究会などでは、本番行為などのレポートでも規制の対象になっていませんし そんなサイトでも本番行為から違法性を唱え問題になったことも一度もない。 現在、ユーザーも対策を考え、各地方のヘルス業種限定のwikiなど立ち上げ、 このピンク板から移住を誘導する意見も多々あります。 過疎化が進めばピンク運営も考えるかなとは一部期待してたりしますが、なんせ運営が外国人では期待薄。 日本のこの複雑な風俗文化を理解するのは困難だと思っています。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/29
30: 名無しさん@ピンキー [sage] 2010/07/21(水) 23:14:22 ID:n2BEuc0yO >ユーザー客のニーズ、働く側の女性従業員の供給も、ヘルス業種にて本番行為は当たり前(暗黙の了解)になってきています。 勝手に決めるな!! もうええて http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/30
31: みかん ◆g4Lth8gO9Y [sage] 2010/07/21(水) 23:32:22 ID:2QFYc0TD0 >>29 他の板のLRについては、その板の自治が決めることです。 ごく一部の板を除いて、運営側で策定はしません。 削除GLに問題があると考えるならば、それ用のスレがありますので、そちらで問題提起してください。 ただまあ管理人裁定ですからね・・・。簡単には変わらないと思いますよ。 移住云々については何も言うことはありません。 好きなところを使う権利は、利用者側にあります。 削除GLに反するような書き込みを続けるくらいならば、それこそ別のところに行ってください、ということもありますよ。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/31
32: 名無しさん@ピンキー [sage] 2010/07/22(木) 09:02:47 ID:fb4jQZ2QO ヘルス自治スレの連中はヘルス板住人じゃないよ。よってヘルス利用者でもない。 自治ごっこしてるどっかのオナニー板のガキども スレ見りゃ誰でもわかるでしょ。 まぁでもBBSPINKの中でもガキのオナニーネタ関連の板と違い、桁違いの大金が動く業界だからね 店側や消費者側の住人もそりゃ必死になるわ まあ過疎化?移住?は必然だな http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/32
33: 名無しさん@ピンキー [] 2010/07/22(木) 21:29:02 ID:9KiFfmYhO >>24 よくない、208をローカルルールで消したいならローカルルールをだな > ・本番行為を助長する投稿、本番行為を話題とした投稿は禁止です。 こう変更してから削除せえ、削除屋はよっく精査して本番行為を助長する投稿だけ消しとけ。 >>27 ガイドラインの重点削除対象より厳しいローカルルールが採用されとんからローカルルール違反でガシガシ削除せんで手加減しろっ。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/33
34: 名無しさん@ピンキー [] 2010/07/22(木) 23:35:51 ID:Hz9YbEI7O >みかんさん 子持ちは個人情報でないのですか? なぜ、個人情報でないのでしょうか? http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/34
35: 名無しさん@ピンキー [] 2010/07/22(木) 23:49:47 ID:eugaZTOiO >みかんさん http://mimizun.com/log/2ch/erobbs/set.bbspink.com/erobbs/kako/1157/11577/1157741802.dat 当時の過去ログ読んでも明らかに削除だね。 615 :名無し編集部員:2007/12/16(日) 02:05:46 ID:N217lEIz 量の問題ではないような 管理人裁定でも重点削除対象ではなく 速やかに消す必要がある優先度の高い書き込みでもないのだから 通常削除と同じでよろしくて 616 :名無し編集部員:2007/12/16(日) 02:23:09 ID:0SjSxtKY >>615 いや、重点削除(priority deletion)での裁定っしょw 79さんにJimが完全同意してるんだから。 実務レベルで行くと、>>418の対策として専用スレ化するのが良いと思ったけど。 でも確かに、電番や荒らし依頼や出会い目的みたいに、専用スレにして 重点削除の中でも特に処理速度を要求するような削除対象かというと、 ちょっと分からないね。 かと言って、へるす板重点削除スレにどどーっと本番情報の依頼が殺到して 実質79さんしか対応しないとなると、79さんの個人負担がちょっとヤバそう。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/35
36: 名無しさん@ピンキー [sage ] 2010/07/22(木) 23:56:46 ID:+ddGTdEA0 みかんさん いいかげんな処理するんなら、やんないほうがいいよ。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/36
37: 名無しさん@ピンキー [sage] 2010/07/22(木) 23:57:54 ID:AYrR13a0O 利用者からすると、うふ〜んが多発して会話がスムーズに行われていないと感じるんだよ 迷えば消さないぐらいにしてくれたら有難いんだけど プレイサービスの感想を具体的に相手にどう伝えたらいいかわからない スペシャルサービス有、なんでも有、締まり良し これもよく削除されてるけどダメなの? 関西のいろんなスレに本番や中傷を書くなと言いまわってる自治厨の人は何者なのさ そろそろアク禁にされるぞ!と脅したりしてるし 反発して文句も言いたくなるさ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/37
38: 名無しさん@ピンキー [] 2010/07/23(金) 00:03:05 ID:rJ1mc8qVO >>36 図が高い!控えろ! レス>>229を100回読め! 偉そうに書くな 来てくれてんだから感謝しろ 感謝という言葉を忘れるな! みかんさん、私のレスはスレ違いですがすいません http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/38
39: 名無しさん@ピンキー [] 2010/07/23(金) 00:04:35 ID:rJ1mc8qVO >>36 100回読め http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1261984639/229 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/39
40: 名無しさん@ピンキー [sage ] 2010/07/23(金) 00:04:41 ID:Bwox3RBB0 >>37 だからそういうネタをあまり出さないように工夫すればいいんじゃない? 俺のいきつけスレはそういうネタはあんまりないよ。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/40
41: 名無しさん@ピンキー [sage ] 2010/07/23(金) 00:14:43 ID:eP+ATIXr0 >>37 スペシャルサービス有、なんでも有みたいな隠語も>>35のスレでは、ばっさり削除で文句なしみたいだね。 579 :ナナ ◆SEVEN/xSuE :2007/11/30(金) 13:06:09 ID:s+Ocg9Uv >>578 本番情報に関しての管理人裁定項目とすれば、問題なさそうです。 それ以外の情報を扱うかどうかは出ていませんね。 私もソープ店除外風な言葉を書いてしまう事に同意 直接的ではない言葉が見つかれば一番いいと思うけど、そんな言葉を思いつかないです。 もうひとつ、本番に関する隠語について 有名なのものは基盤ですが、他にもあるようです。 隠語も扱うよと言う意味に取れる文言も必要だと思います。 「(スレッド内で)本番情報と判断出来るもの」 隠語は、特定すると他の言葉を使って逃げられます。 580 :yume ◆Yume.xMgf6 :2007/11/30(金) 14:37:51 ID:rl8Sl4wA 隠語、伏字系は意味が通じるものはばっさりです。 性病に関するものもそういった類が多いですし、電番も類似ケースが多いですね。 いずれにせよ、確認出来たものはさっくりとです。 細かく言及すると、明記していないからいいだろうとか屁理屈の元になりますので。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/41
42: 名無しさん@ピンキー [sage] 2010/07/23(金) 00:53:50 ID:xCY5npukO >>40 ルールの範囲内で楽しまないといけないという事だね でも、ファールぎりぎりで攻めたいぐらい気分が高まる時もあるさw http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/42
43: 名無しさん@ピンキー [sage] 2010/07/23(金) 00:58:29 ID:xCY5npukO >>41 隠語ではないと思うんだよ 住人達で暗号を決めてるわけではないし 読んだ人がどういう意味に受けとるか次第だと思う 本番を助長してる可能性があるで削除されてる気がする http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/43
44: みかん ◆g4Lth8gO9Y [sage] 2010/07/23(金) 01:38:26 ID:bR6zlYLz0 >>34-43 この辺は、私の先ほどの重点削除に対するものですね。 依頼スレにも書きましたが、久しぶりにへるす板の削除をしましたので、少しでも迷ったものについては残し判断をしています。 消すのは後からでも消せますが、一度消したものは戻せません。 >>34 この辺りは他の削除人さんのご意見も参考にさせてください。 それと普通の本番情報の削除依頼についてなのですが、個人的なお願いとしては、どちらかにまとめていただきたいと思っています。 とにかく依頼数が非常に多いところに、通常と重点と両方で重複して出されると、依頼を見るだけでも大変になってしまいます。 基本は通常依頼で、GLの言うところの「同意のない」行為に関するものは重点で・・・。 過去の経緯、過去ログを貼っていただいてありがとうございます。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/44
45: 名無しさん@ピンキー [] 2010/07/23(金) 01:48:58 ID:rJ1mc8qVO >>44 みかんさん 確かにレス、重点の両方へ出す人いますね 子持ちについて、さくっちょさんは削除なのですが… http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1279566515/45
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