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運営ボランティアさん指導部屋 4号室 (947レス)
運営ボランティアさん指導部屋 4号室 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/
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587: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/05(水) 02:29:25.67 ID:+f6rZRBUO 利用者 宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論したい DeleDele ◆orzORZ/1Go 宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論したい 薔薇乙女 宣伝かの事実は分かりません 私は宣伝だと心に思い浮かんだので、削除しました JACK > 問題提起への対応が適切ではないよう 利用者と宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論しない様子のため頭を冷やせ 私 > 削除人の誤削除が認められるためデータ復帰されたい 私はネットお宅じゃないためネットでのあーだーこーだーの議論は分からない しかし、現実的にいうと削除人の誤削除の事実が認められ、前例もある事から復帰して欲しい JACK 私へ > 今回はやりません。スマソ 今回の該当削除人の削除の判断はたいした問題じゃない 削除に問題があれば、レスを復帰させている 利用者と宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論しない様子のため頭を冷やさせるために一時停止した 中立的な立場で事実に基づいていうと問題点は以下の通り (全員が現実またはネットに対して、レスしている事が前提の解釈です) 薔薇乙女 宣伝の削除の判断に対する利用者との妄想によるあーだーこーだーの議論を怠った (ネットお宅的な態度が利用者とJACKには伺えなかった) 私 JACKに対して妄想であーだーこーだーと議論しなていない なおネットで"大人の対応が出来るか"という削除人その他関係者の議論を別板で見かけます ネットで"大人の対応が出来るか"という議論は現実的な事をいうと、あくまでも"ネットの中では"大人の対応が出来るか"というだけの妄想です 現実的な事をいうと"ネットで"大人の対応が出来た"としても現実社会で"大人の対応が出来ている"とは限りません 私の意見は"現実社会で大人の対応が出来ているか"というものなので、私の思う議論とネットお宅の思う議論はまったくの別物です そこがピンクちゃんねるは"所詮は便所のらくがき掲示板"と一部の利用者の間で言われる由縁だと思います "所詮は便所のらくがき掲示板"は"所詮はネットで妄想しているだけ(現実的な話題とは異なるゆえに匿名掲示板)"と利用者の間で認識される事も見受けられます 最も匿名掲示板には長所と短所があり、長所としては現実では話せない内容の事を妄想であーだーこーだーと議論出来る事らしいです http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/587
588: DeleDele ◆orzORZ/1Go [sage] 2012/12/05(水) 09:48:44.98 ID:oA7cBK4R0 簡潔に書けば伝わると思います。 1レスに全てを詰め込んでみてくださいな。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/588
589: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/05(水) 11:04:23.12 ID:+f6rZRBUO 言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/218 218: 2012/12/05 10:23:34 mNadSuyw >>196 >>216 原因が分かりました > 流石にx-jphone-uidは偽装することはできませんでしたが、docomo、au用のx-dcmguidとx-up-subnoを送信することができました。 HTTP_X_DCMGUID = Fgk1i7j ドコモの"HTTP_X_DCMGUID"(iモードID)は偽装することが出来ます BBMで規制されていません。 http://h.mjmj.be/mCqYYL21Lb/ 識別がないからBBMでiモードIDを規制しても書き込み出来るんです(存在しないものは規制出来ません) 公開出来る範囲で環境変数を公開します IP:202.229.176.51 逆引:proxyag111.docomo.ne.jp 正引:202.229.176.51 キャリア:DoCoMo 機種:P03D 識別:なし ----ここまでです---- 環境変数の解説です IPはあくまで串なので、海外からパソコン経由の接続でもドコモのサーバの利用は可能です キャリアと機種はあくまでもネット上の名義(海外からパソコン経由の接続でもDoCoMoのP03Dと表示されます)です 識別なしは串がアクセスログを取得していません (どこの誰がどこから何を用いてドコモの串を用いても記録には残さないという事です) "Fgk1i7j"こんなものは個体識別ではなく、IDに過ぎないので、作ろうと思えば100個でも200個でも作れます ケータイID認証は破綻していると考えないと忍法帖はヤバいです(以下、参照) 私がやり方を公開したら、"BBMで焼くという"商品そのものが崩壊するためです 最も私はJACKと異なり物事の分別は心得ているため、公開しません 2010年04月25日 * ここまで破綻しているケータイID認証(簡単ログイン) http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100425.html では、どのように実装すればよいか。 それは本来、携帯電話事業者が公表するべきことであって、私からは「どうすれば安全である」という保証ができません。なぜなら、携帯電話会社のProxyゲートウェイが、どのような方針で設計されているのか不明だからです。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/589
590: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/05(水) 17:54:12.01 ID:+f6rZRBUO 妄想JACKが必死で暴れてる 【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338792638/177 177:pink01.maido3.net◆JACK/GoIHM :2012/12/03(月) 16:12:46.54 ID:5y5OgrI50 [sage] おつかれさまです。 【BBQ&BBM62本目】公開串登録所【ピンポイント規制】 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1346631925/322-324 以上で登録していただいたようですけれど、まだ書けるようです。 <法人・団体・公的機関 専用スレッド> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/515-523 他の板になりますが、書けたり書けなかったりな模様です。 運営ボランティアさん指導部屋 4号室 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/514-531 bbs.cgiは2ちゃんねると同一なはずなんですけれど、 なぜなんでしょうか? http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/590
591: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/05(水) 18:07:27.31 ID:eHjvGrOt0 >>453の一番上のみ削除 あとは様子見 > あとは様子見 役に立たたない削除人・・・ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/591
592: 名無しさん@ピンキー [sage] 2012/12/05(水) 19:30:17.93 ID:byBhsPMT0 ( ´ー`)y-~~ まだやってるんだ… http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/592
593: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/05(水) 20:09:13.51 ID:+f6rZRBUO なんていうか、この板へのIDとレスの統計です PINK削除依頼 2012年12月05日 http://hissi.org/read.php/housekeeping/20121205/ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/593
594: 名無しさん@ピンキー [sage] 2012/12/05(水) 22:21:53.44 ID:Q8FOoEzZ0 GL7だと微妙だけどGL5が理由なら問題なかったような気がしないでもない http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/594
595: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/06(木) 04:54:48.16 ID:lyUXQhNAO PINK削除依頼 2012年12月06日 +69jdqwii http://hissi.org/read.php/housekeeping/20121206/KzY5amRxd2lp.html 薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 復帰してるんだけど http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/595
596: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/06(木) 06:10:25.59 ID:lyUXQhNAO >>588 私の気持ちを書いてみます まずドコモの携帯電話のアクセスを規制する事はあらゆる手段を用いても現在では100%出来ません 理由はドコモの携帯電話というのはパソコンでいうインターネットブラウザに過ぎないためです (ここが一番重要です) パソコンでいうインターネットブラウザがアクセスプロバイダを選べるのと同じでドコモの携帯電話もアクセスプロバイダを選べます (自分でサーバの設定が出来る事が条件です) したがって、ドコモを規制してもドコモの携帯電話からの書き込みは可能です ここから書き始めるととても長くなるので、ドコモの携帯電話はブラウザだと解釈して下さい とても長くなるので、ストレートにいうとBBMによる規制は絶対に無理です 以下はBBMに対する偽装iモードIDを使った結果です (最も偽装iモードIDを使わなくてもiモードIDは容易に変更出来ます) HTTP_X_DCMGUID = Fgk1i7j具体的には2chとピンクちゃんねるは上記のiモードIDの部分だけでBBMが規制するかをサーバが判断しているため現実にはiモードIDを送らなくても書き込みは出来ます (以下、実験結果です) BBMで規制されていません。 http://h.mjmj.be/mCqYYL21Lb/ 実験に関しては様々な意見(気持ち)があると思います しかし、JACKが示したBBMの案内にもある通り"現実には実験には成功している"と書くのがマニュアルです なおJACKはあちこちで妄想レスを展開しています JACKに対するレスを読ませて頂きました それも妄想でした ここでいう妄想とは、現実とは異なる内容をあーだーこーだーと議論する事です JACKは"BBMで規制した"というような内容を繰り返していた経緯があります しかし"BBMで規制されていません。"と表示され書き込みが出来るという現実があります JACKは"BBMで規制したのになぜ書き込めるのか"という疑問を持っているようです 書き込めるのは"BBMで規制されていません。"とある通り"BBMで規制されていないため"です またBBMというのは開発者が想定した範囲内で実験して作られた4年くらい前のプログラムを基本とした内容に過ぎません BBMの開発者にBBMを用いれば将来的にもあらゆる規制に完璧に対応出来る保証があるのかと尋ねたら、おそらく無理という回答があると思います あくまでも当時の開発者が当時に想定出来た中の開発者の考える一般的な規制にのみ対応したプログラムであり、その内容が100年も200年も先のあらゆる技術に対して完璧に対応出来る保証はないと答えると思われます BBMは100年も200年も先のあらゆる技術に対して完璧に対応出来ると思っているJACKの妄想レスと、それに対する妄想レスはある意味、私にとっては勉強になるため楽しいです なお、私のレスがなぜまとまりがないのかというと現実的に予測可能なあらゆる可能性に対しての内容のため、一般に読みやすいものではないためです http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/596
597: 名無しさん@ピンキー [sage] 2012/12/06(木) 07:39:14.00 ID:cX1zIBSE0 >>595 案内ならデリーターではないコテハンでも出来ますし >>579の時点で薔薇乙女さんがデリーターとして引退した旨を鯔長は確認しているので >>184から考えても、非公開のまま薔薇乙女さんがデリーターとして復帰することはまずないと思われます http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/597
598: 名無しさん@ピンキー [sage] 2012/12/06(木) 07:41:53.60 ID:cX1zIBSE0 >>595の件の補足 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1348369760/18 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1207066297/588 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1349361226/348,350 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/598
599: 名無しさん@ピンキー [sage] 2012/12/06(木) 08:08:47.59 ID:cX1zIBSE0 質問スレと勘違いして回答してしまいました すみませんー http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/599
600: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/06(木) 09:27:48.70 ID:DNVf192x0 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1239016462/798-799 煙に巻いたつもりのJACKがまた自演してるぞw http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/600
601: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/06(木) 20:18:02.40 ID:lyUXQhNAO ◆R2xHENTAI.EMについてです この人はピンクちゃんねるで何をやっているのかというと"ただの格好つけの男" 中身が伴っていない、いわゆる口ばっかりのダメ人間 ダメ人間の見抜き方は色々いう割には全く中身が伴っていない事が上げられます 以後、この人間のダメさを時間のある時に紹介します 言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/245 245: 2012/12/06 20:07:41 yQdc+sEl ◆R2xHENTAI.EM いうだけなら何とでも言えるという類いの人らしい いわゆる"口先だけの人間"ってやつ 口ばっかりのダメ人間!ただの格好つけの男を見破る方法 http://howcollect.jp/m/article/1488 世の中には中身が伴っていないのに、格好つける男の人がたくさんいる。口先だけに騙されて、好きになってしまうと後々幻滅してしまうことになる。なので、ここではただの格好つけである可能性が高い男性の特徴を紹介したい。 「言うは易し、行うは難し」 口で言うのは簡単で誰でもできるけれども、実際に言ったことを行うのは難しいという教え。 Easier said than done. (言うことは行うことよりも易しい。) http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/601
602: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/06(木) 22:33:16.71 ID:lyUXQhNAO 以下のスレ(2ch)に書き込みミスしました 2chは利用してないため、この場を借りてお詫びします このスレはリンク先が多すぎて、記事を書く時に参照していると、ときどき書き込みする場所を間違えます 【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338792638/ 何が言いたいのか分からない 私とJACKは間違っていないBBMが悪いんだという責任転嫁かな > でも違うことはわかってもらえたようで良かった 女神板に似たような人が以前二人いました ネットお宅的な妄想というか、論点が全く異なる人たち 言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/237 > BBMが変じゃないかと思ったJACKの考えは正しい http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/241 > とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい… http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/246 > でも違うことはわかってもらえたようで良かった http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/602
603: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/06(木) 22:55:47.33 ID:lyUXQhNAO ◆R2xHENTAI.EMさんについてです 本人の気持ちを最大限に尊重すると"確固たる信念(しっかりとした考えとそれを信じて疑わない気持ち)"があります 以下の内容が証拠です http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1350598396/246 > わからないだけならまだしも > わからないのに指導したり、苦言を呈したり > だからわかってないことがわかるように説明も検証方法も書いた > それでもトンチンカンな話と一緒にされるのは嫌だなあ…と思っている > でも違うことはわかってもらえたようで良かった ◆R2xHENTAI.EMさんの気持ちは一般的な事に例えると以下のバイクにかける情熱のようなものだと思います 分からないかも知れない しかし私の信じるバイクというのはこういうものなんだ > とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…私の信じるバイクと薔薇乙女のバイクを同列に扱うのはやめて欲しい > でも違うことはわかってもらえたようで良かった でもバイクの違いがわかってもらえたようで良かった http://www.virginharley.com/harley-enjoy/proharley/old/023.htm > LONER SAGE / 1962 FLH 確固たる信念 > 20年以上もの時をかけて磨かれた > 確固たる信念が宿る一台 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/603
604: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/06(木) 23:16:16.30 ID:lyUXQhNAO > とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい… 私は2ch関連のプロ(職業として生活している人)だから、ボランティアの薔薇乙女と同じ扱いをするのはやめて欲しい という事だと思います それをバイクに置き換えて説明するとハーレーの事は分からないかも知れない しかしこれは私の確固たる信念(しっかりとした考えとそれを信じて疑わない気持ち)なので分からなければ分からないでいいんだ でもバイクが違うという事はわかってもらえたようで良かった > とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…バイクの話とは異なるけど、ボランティアの薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい みたいな事なんだと思う 違ったらすみません 私はネットお宅ではないため、お宅的な事は理解する事が出来ません (バイクでいうと、現実的には動いて使えさえすればよいと考えるタイプのため、ブランドというかプロのこだわりは分かりません) ピンクちゃんねるでいうと、私は利用者(ネットで食べている訳ではない)のため書き込んだり閲覧出来ればサーバの仕様は何でもいい と考えるタイプです http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/604
605: 名無しさん@ピンキー [] 2012/12/07(金) 00:03:07.55 ID:DxPosZZKO >>574 > 薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 > ◆R2xHENTAI.EM > ピンクちゃんねると関係のある(あった)方の中では > 私は上記の二名の方の知識や雰囲気に好感が持てます おそらく上記の内容に問題があったと思われます 薔薇乙女さんと◆R2xHENTAI.EMさんの"ネットの知識"を同じ扱いにしないで欲しい という◆R2xHENTAI.EMさんのプロのこだわりだと思われます ◆R2xHENTAI.EMさん → 自分はこれで食べている(日本の企業でいう正社員) 薔薇乙女さん → 元運営ボランティア(趣味の削除人) 正社員と趣味の削除人を一緒にしないで欲しい という事だと思います ◆R2xHENTAI.EMさんはおうし座などの土系の星座かな 土系の星座は現実的に物事を考えます またおうし座などの土系の星座は社会的身分にこだわります 具体例をあげるとおうし座は自分が"正社員"の場合は"アルバイト"と同じ扱いをされる事を嫌います (正社員の私がアルバイトと一緒に仕事をするのは嫌と思います) 私が"正社員"の場合は"アルバイト"と同じ扱い(同じ環境で同じ内容の仕事)をする事になった場合は何とも思いません おうし座「今日1日、アルバイトと一緒に仕事をするのは嫌だと思うけど我慢して下さい」 私「別に嫌ではありません」 おうし座「あれ平気なんですか」 私「はい」 おそらく◆R2xHENTAI.EMさんは薔薇乙女さんと一緒に仕事をするのは嫌だと内心では思っています > とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい… 2ch関係(ピンクちゃんねるを含む)の人間関係は、その人の立場や気持ちもあるため、口に出さなくても内心では嫌と思っている事もあります 最も◆R2xHENTAI.EMさんの場合は職業身分や2ch関係の知識として薔薇乙女さんと同じ扱いは嫌という事なので人間として嫌という事ではないと思います しかし元ボランティアと同じ扱いは嫌という事は薔薇乙女さんのような生き方をしている人は嫌と言っているのと同じため、薔薇乙女さんの事は結局は嫌なのでしょう(解釈は本人の発言によります) 人間関係なので、どんな組織にも必ず好き嫌いはあります 最も顕著な例(あちこちのそれっぽい内容より)です ◆R2xHENTAI.EMさん → 薔薇乙女さんが嫌 ◆R2xHENTAI.EMさん → JACKはあくまでもビジネスパートナー(お友達としてのお付き合いではない) 薔薇乙女さん → JACKが嫌 ウサッチさん→Misuzuyaが嫌 JACK → 自夢が好き(リアルフレンド) 自夢 → JACKが好き(リアルフレンド) おやすみなさい http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/605
606: Fgk1i7j [] 2012/12/07(金) 15:04:41.19 ID:DxPosZZKO fusianasan うにゃ ◆R2xHENTAI.EM この人はもうね、人間としてダメだから、帰るべき場所へ誘導する事にした ひとを大事にしましょうとかお友達を大事にしましょうという事は人間として当たり前の事過ぎて18歳以上に指導する内容ではないと思います 職業に関しては選択の自由があるので、2ch関連で食べているのは本人の自由です しかしそれは小学生が小学校で勉強している事と同じ事なので、それをわざわざネットで話す必要はないです ネットで"私は小学生で学校で国語の勉強をしており、国語というのはこういうものです" と話す小学生はまずいません 小学生に限らず中学生も高校生も同じです 学生が学校で勉強するのは当たり前の事だからです BBMに関しては、fusianasanを使いました 全く効果はないです 2ch関連で食べているなら、ピンクちゃんねるであーだこーだお話している時間があるなら、サーバやプログラムを販売して食べている人の責任として、原因を調査したり商品の検査をしたり、2chのBBMの報告スレの方でBBMの詳しい状況を述べたらいかがでしょうか http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/606
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