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629(1): 05/26(日)07:43 ID:??? AAS
あらーアメリカ人を人種差別だ！って怒ってた人が
それを関西人や田舎者に置き換えて説明しちゃうのか
630: 05/26(日)12:33 ID:??? AAS
>>627
もうすこし抽象化思考を身につけようか
別にメアドに限った話ではなく
間違いがあまり許容できない状況で
1項目だけに依存してたらダメだよということ
そしてUIを考える前に
業務プロセスや業務ルールを考えましょうということ
631(2): 05/26(日)12:45 ID:??? AAS
BTOBのマッチングサイトと言うのも実体はランサーズとかのクラウドソーシング
それを言いたくないから不必要な嘘で嘘を隠そうとする
632(1): 05/26(日)12:51 ID:??? AAS
それな
633: 05/26(日)12:54 ID:??? AAS
>>626
446は
・必要な業務フローを事前に考えてない
・重要な要件をあとから追加する
・Sendgridの月額数千円すら払いたくない！！
・他に方法がないのか担当者や関係者に聞かず5chに聞く
地雷が過ぎる
634: 05/26(日)14:31 ID:??? AAS
>>631-632
> 不必要な嘘で嘘を隠そうとする
俺はこれは許容するべきだと思うよ
(「アメリカ人」が本当は「カナダ人」であっても誤差だし)
実際にキチガイは存在するから、特定されるのは危険であり、色々ぼかす必要は『常に』ある
ただしぼかした分、得られる情報の精度は確実に落ちる
だから今回の件も、俺らが全体設計の妥当性を詰める事は全く不可能だし、
仮にここで議論した結果を持ち帰られても、実際は全く使い物にならない
(ただ446や煽って情報を出させようとしてる馬鹿共はこの危険性すら理解出来ていないので、
なら逆手にとって、デタラメな提案をさも全会一致のように見せかければ、
省13
635: 05/26(日)16:08 ID:??? AAS
>>629
お前446だな
636(1): 05/26(日)18:05 ID:??? AAS
しつこすぎを通り超えてキモすぎる
どっちが性格難あるんだよ
637(1): 05/26(日)18:43 ID:??? AAS
>>631
俺も思ってた
個人がクラウドソーシングで個人に依頼した案件として見ると
446が書いてる内容のおかしな点がほとんどなくなるからね
「提案」という言葉もいかにもランサーズっぽい
別にそれならそれでいいと思うんだけど
案件情報を検索されたくなかったんだろう
638: 警備員[Lv.1][新芽] 05/26(日)19:45 ID:??? AAS
吉野家にて
アメリカ人︰オー、ココガ"ハヤイノ・ウマイノ・ヤスイノ"ヨシノヤデスカ
446：いらっしゃいませー
アメリカ人︰ギュウドンクダサーイ
ワタシハ"ヴィーガン"ナノデ、ニクハイレナイデクダサーイ
446︰牛丼食べに来て、肉食わないだと?!
おかしいでしょうが！くぁwせdrftgyふじこlp
省4
639: 05/26(日)21:02 ID:??? AAS
>>636
おらんのやから本人にはノーダメや
遠慮せずに吐き出してええんやで
640: 05/26(日)22:38 ID:??? AAS
>>637
>446が書いてる内容のおかしな点がほとんどなくなるからね
ほんまやな
日本人社長ってランサーズの社長の話やったんかｗ
自分の上司も相手の上司も出てこんわけや
641: 05/27(月)11:13 ID:??? AAS
改めて読み返すと伏線回収できまくりで面白いな
642: 05/27(月)20:15 ID:??? AAS
職場を破壊する「他人の悪い噂や秘密をべらべらしゃべる人」の罪
> つづく「どの会社にもいる「他人を見下し、自己保身に走る」職場を腐らせる人たちの正体」では、
> 外部ﾘﾝｸ:gendai.media
2chｽﾚ:c
643(2): 05/27(月)23:01 ID:??? AAS
[商流]
446(個人) → ランサーズ等 → アメリカ人(仮)
これが正解だったってことか
確かにこれだと>>542,543あたりの疑問は全部解消される
Tampermonkey対応も納得
そうするとアメリカ人の言い分もかなり歪曲されてそうだな
644(1): 05/28(火)00:17 ID:??? AAS
>>643
> 納品まで大詰めで、並行して別の会社を探しており移行に入ります。 (>>476)
と書いてますがな。つまり納品先と発注先があるのだから、
> 顧客企業 → 446の会社 → モバイルとWebのアプリ開発会社 (>>498)
の通りでしょ
発注にランサーズ使ってるかもしれんが、今回そこは問題ではない
>>548 ごときに騙されてるのならお前が馬鹿すぎる
その後も意図的に間違った解釈を吹聴してる輩が突然大量に沸いてるだろ
よくある火消しの手法だから、こちらはマジでランサーズ投入かもしれん
(要は脱線させてそれ以上本筋の議論で分が悪くならないようにしつつ、
省9
645(1): 05/28(火)01:56 ID:??? AAS
>>644
納品まで大詰めと書いてるのはアメリカ人(仮)から446への納品じゃないかな
意図的にぼかしてるんだと思うけど顧客企業に納品するとは書いてない
それに446の話の中に顧客が一切でてこないのも偶然ではないと思う
顧客企業への納品するものだと仮定するとありえないことばっかりで
逆に>>643だと仮定して納得できることばっかりなんだよ
そもそも納品大詰めで顧客にUIの確認すらとってないなんてありえる？
646: 05/28(火)05:26 ID:??? AAS
まだやってんのかよしつけえな
スレ違いだから専用スレつくってそっちでやれよ
647: 05/28(火)08:52 ID:??? AAS
>>645
> 納品まで大詰めと書いてるのはアメリカ人(仮)から446への納品じゃないかな
この方向でぼかしているのはあり得る
> そもそも納品大詰めで顧客にUIの確認すらとってないなんてありえる？
常識的にはあり得ない
ただこれは「プログラマの常識」であって、「一般人の常識」ではない
俺は634の通り、好きなだけぼかせばいいが、その責任は本人に、と考えるので、
まずは言われた事を信じて、出来るだけ推定は少なくする
(結果的にデタラメ言いまくった分だけ間違ったアドバイスが与えられて公平だ)
よって、言われたとおりで合致するパターンはあるか？と探す事になる
省2
648(1): 05/28(火)08:52 ID:??? AAS
で、俺の推定は、以下だ
α：プログラミング経験無し、或いは1000時間未満
β：プログラミング経験1000～3000時間。出荷経験無し。(CS/EEの大卒新入社員相当)
γ：プログラミング経験5000時間超、出荷経験あり。(職業プログラマ3年目以降相当)
（出荷経験＝不備があった場合に賠償責任がある成果物を出荷した事があるか)
BtoBは基本的にγtoγであり、このスレの連中も暗黙の大前提として今回もそうだと思いこんでる
しかし実際の446はαなので、プログラマの常識がまるで通じない
(ついでに言うと「知り合いのエンジニア」もβレベルのヘボだからγの常識が通じない)
ただこれは、ネット＋マッチングサイトの発達で、
αがアプリを発注する時代に突入した、ということ
省15
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