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640: 05/26(日)22:38 ID:??? AAS
>>637
>446が書いてる内容のおかしな点がほとんどなくなるからね
ほんまやな
日本人社長ってランサーズの社長の話やったんかｗ
自分の上司も相手の上司も出てこんわけや
641: 05/27(月)11:13 ID:??? AAS
改めて読み返すと伏線回収できまくりで面白いな
642: 05/27(月)20:15 ID:??? AAS
職場を破壊する「他人の悪い噂や秘密をべらべらしゃべる人」の罪
> つづく「どの会社にもいる「他人を見下し、自己保身に走る」職場を腐らせる人たちの正体」では、
> 外部ﾘﾝｸ:gendai.media
2chｽﾚ:c
643(2): 05/27(月)23:01 ID:??? AAS
[商流]
446(個人) → ランサーズ等 → アメリカ人(仮)
これが正解だったってことか
確かにこれだと>>542,543あたりの疑問は全部解消される
Tampermonkey対応も納得
そうするとアメリカ人の言い分もかなり歪曲されてそうだな
644(1): 05/28(火)00:17 ID:??? AAS
>>643
> 納品まで大詰めで、並行して別の会社を探しており移行に入ります。 (>>476)
と書いてますがな。つまり納品先と発注先があるのだから、
> 顧客企業 → 446の会社 → モバイルとWebのアプリ開発会社 (>>498)
の通りでしょ
発注にランサーズ使ってるかもしれんが、今回そこは問題ではない
>>548 ごときに騙されてるのならお前が馬鹿すぎる
その後も意図的に間違った解釈を吹聴してる輩が突然大量に沸いてるだろ
よくある火消しの手法だから、こちらはマジでランサーズ投入かもしれん
(要は脱線させてそれ以上本筋の議論で分が悪くならないようにしつつ、
省9
645(1): 05/28(火)01:56 ID:??? AAS
>>644
納品まで大詰めと書いてるのはアメリカ人(仮)から446への納品じゃないかな
意図的にぼかしてるんだと思うけど顧客企業に納品するとは書いてない
それに446の話の中に顧客が一切でてこないのも偶然ではないと思う
顧客企業への納品するものだと仮定するとありえないことばっかりで
逆に>>643だと仮定して納得できることばっかりなんだよ
そもそも納品大詰めで顧客にUIの確認すらとってないなんてありえる？
646: 05/28(火)05:26 ID:??? AAS
まだやってんのかよしつけえな
スレ違いだから専用スレつくってそっちでやれよ
647: 05/28(火)08:52 ID:??? AAS
>>645
> 納品まで大詰めと書いてるのはアメリカ人(仮)から446への納品じゃないかな
この方向でぼかしているのはあり得る
> そもそも納品大詰めで顧客にUIの確認すらとってないなんてありえる？
常識的にはあり得ない
ただこれは「プログラマの常識」であって、「一般人の常識」ではない
俺は634の通り、好きなだけぼかせばいいが、その責任は本人に、と考えるので、
まずは言われた事を信じて、出来るだけ推定は少なくする
(結果的にデタラメ言いまくった分だけ間違ったアドバイスが与えられて公平だ)
よって、言われたとおりで合致するパターンはあるか？と探す事になる
省2
648(1): 05/28(火)08:52 ID:??? AAS
で、俺の推定は、以下だ
α：プログラミング経験無し、或いは1000時間未満
β：プログラミング経験1000～3000時間。出荷経験無し。(CS/EEの大卒新入社員相当)
γ：プログラミング経験5000時間超、出荷経験あり。(職業プログラマ3年目以降相当)
（出荷経験＝不備があった場合に賠償責任がある成果物を出荷した事があるか)
BtoBは基本的にγtoγであり、このスレの連中も暗黙の大前提として今回もそうだと思いこんでる
しかし実際の446はαなので、プログラマの常識がまるで通じない
(ついでに言うと「知り合いのエンジニア」もβレベルのヘボだからγの常識が通じない)
ただこれは、ネット＋マッチングサイトの発達で、
αがアプリを発注する時代に突入した、ということ
省15
649(1): 05/28(火)12:33 ID:??? AAS
長い
3行でまとめて書いて
650: 05/28(火)13:45 ID:??? AAS
昼食べたラーメンがクソ不味かったからもう二度と食べない
チャーハンも麻婆豆腐も食べない
651(1): 05/28(火)17:49 ID:??? AAS
>>648
一応突っ込んでおくと
BtoCは事業者が一般消費者と直接取引をするビジネスモデルのことだから
個人商店だろうが取引相手が一般消費者ではなく事業者であればBtoB
事業規模が違うだけ
便宜的にBtoCと呼ぶところがないわけじゃないけど一般的には通じないよ
素人度合いや零細度合いの高い相手と仕事をするには
それ用のスキルというのはよく分かる
652: 05/28(火)18:54 ID:??? AAS
だから何だようるーせな
653: 05/28(火)20:02 ID:??? AAS
>>649
>>446は最初からRuby案件としてルビキチに発注すれば今回の事態は免れた
654: 05/28(火)20:54 ID:??? AAS
>>585
もっと適切な例があった
車の「初心者マーク」だ
コミュスキルの観点から言うと、
「初心者マーク」は「意図的に自分を嫌って貰う為に敢えて目立つマークを付ける」事だ
周りの車は、基本的に距離を取り、挙動をよくよく確認しながらやり過ごすしかなくなる
そしてこれがまた、イキって付けたがらない馬鹿も結構いるという点でも類似してる
446もこれだ
いやお前、付けるだけでトラブル遭遇率をぐっと減らせるのに、無駄にイキって事故った単なる馬鹿だよね、って話
655: 05/28(火)20:56 ID:??? AAS
>>651
それは関係ないね、俺の「BtoC」は定義を問題にしてない
＝どちらの定義を取ってる奴にも通じるように書かれている
ただすさまじく簡単に言うと、
BtoB：要件定義は必須であり、全員知っている前提。要件にない項目を要求すると裁判に負ける
(請負側は介護プレイをする必要はない。介護用員が必要なら『発注側が』確保する必要がある)
BtoC：消費者には専門知識はない前提で、
IT開発においては要件定義が必要なんだという所から説明してないと裁判に負ける(可能性がある)
(請負側は全員、介護プレイが出来る前提。
専門知識を利用して消費者を追い込んだら問題になるが、親分はこんにゃくゼリー庁なので実際どうなるのかは不明)
省3
656: 05/28(火)21:51 ID:??? AAS
言い訳はほどほどに
657: 05/28(火)23:58 ID:??? AAS
アメリカ人ほんと許せんなー😡
658: 05/29(水)03:24 ID:??? AAS
つまりタクシーが早い
659: 05/29(水)03:26 ID:??? AAS
まんさん、某スレで質問ちう
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