[過去ﾛｸﾞ] ツェッペリンはなぜ過大評価されているのか？2 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
258(1): 2014/03/22(土)04:38 ID:e5iWXfrf0(11/31) AAS
クラシックの評価体系は演奏力にさえ確立されている
その一方、ZEP儲の評価は味わい基準を崩さない
味わいが主観評価である以上、それを客観的とは到底言えないね
259: 2014/03/22(土)04:40 ID:Kh95G25hO携(10/19) AAS
すげぇ乱暴に言えばロック、ジャズ、クラシックとかジャンルごとに複数に審美眼を磨いて、
ある曲を聴いたときに「こっちの審美眼ではこう楽しめるけど、もう一個の審美眼だとこうも楽しめるじゃん！」みたいなのが音楽の醍醐味の１つだと思ってる
勿論なかにはどうしても受け付けないものもあるけど
260: 2014/03/22(土)04:41 ID:qJp4jhhY0(3/22) AAS
>>258
クラシックにおいて、バッハやモーツァルトの演奏力を聞くことができるか？
作曲やアレンジ、何より革新性や影響力、普遍性
261: 2014/03/22(土)04:47 ID:e5iWXfrf0(12/31) AAS
作曲・アレンジは技法技術のレベルで言ってるのか？
だったら繰り返すが、ZEPはおろかロック自体がお遊びの域を超えない
革新性・影響力も後進の音楽家が受ける主観によるもの
普遍性は聴衆の主観によるものだ
そもそも、表現とは主観に訴えるもの
客観が主観の集合ではない以上、どこまで客観にはならんのだよ
262(1): 2014/03/22(土)04:50 ID:Kh95G25hO携(11/19) AAS
都合によってその場その場で客観/主観を無自覚に使い分けてるところがウザい
って話かな
263(1): 2014/03/22(土)04:51 ID:qJp4jhhY0(4/22) AAS
歴史とは主観の集まりだよ
オナニーでは誰も評価しないし歴史にもならない
そういう意味じゃロックは捨てたもんじゃなかったということだ
264: 2014/03/22(土)04:53 ID:e5iWXfrf0(13/31) AAS
>>262
そういうことかな
客観を持ち出すこと自体が「ZEP凄ぇ」が言いたいちゃうんかと、って思うわけだｗ
265(1): 2014/03/22(土)04:55 ID:e5iWXfrf0(14/31) AAS
>>263
ところが、オナニーの集積が歴史でもあるんだよ
実際、ZEP儲のオナニーが歴史を作ってる
お前自身が今、実践してるじゃないかｗ
266: 2014/03/22(土)04:59 ID:qJp4jhhY0(5/22) AAS
>>265
個人をディスリだしたら終わりだよ
要はお前は人気がることが気に食わないだけだろw
267: 2014/03/22(土)05:01 ID:e5iWXfrf0(15/31) AAS
なぜディスってると思うんだ？
音楽は主観なんだからオナニー上等！なんだよ
そもそも、俺は人気があることに価値を求めてないからZEP儲にもならんのよ
268: 2014/03/22(土)05:01 ID:qJp4jhhY0(6/22) AAS
主観の集まりでしかないと本当に思ってるなら
主観が集まって評価されていると気づけると思うが
269: 2014/03/22(土)05:03 ID:e5iWXfrf0(16/31) AAS
俺はZEPが評価されてることに異論を挟んでないよ
評価なんてシロモノを客観だと思ってるヤツが大嫌いなだけさ
270: 2014/03/22(土)05:06 ID:qJp4jhhY0(7/22) AAS
嗜好と評価は違うだろうな
評価には基準が必要だわな
271(1): 2014/03/22(土)05:09 ID:qJp4jhhY0(8/22) AAS
人気があることに価値がないっていうのもお前の主観だろ
272(2): 2014/03/22(土)05:10 ID:e5iWXfrf0(17/31) AAS
その基準が主観によるものだから自己矛盾に陥るわけだな
儲ってのは「主観は意識」「客観は物」という基本を誤解してる輩が多すぎる
273: 2014/03/22(土)05:11 ID:e5iWXfrf0(18/31) AAS
>>271
俺は徹頭徹尾、主観で話してる
274: 2014/03/22(土)05:12 ID:qJp4jhhY0(9/22) AAS
>>272
自分以外の人間の評価に価値はないというお前の価値観は矛盾してるんだよ
本当にそうならこんなスレや俺などきにならないはずだ
275: 2014/03/22(土)05:14 ID:Kh95G25hO携(12/19) AAS
>>272ああ、これだわ。納得
ロックも歴史重ねてるんだから徹底的にアナライズされても面白いと思うんだが、権威主義嫌いの権威主義者みたいなやつが多すぎて難しいのかもな
276: 2014/03/22(土)05:16 ID:e5iWXfrf0(19/31) AAS
分かんねぇヤツだな
価値ってのは人間が決めるもの、意識が決めるもの
つまり、言葉の意味どおりの「主観」なんだよ
だから、自分の主観に則って気に入らないヤツをぶっ叩いてるのさｗ
277: 2014/03/22(土)05:19 ID:qJp4jhhY0(10/22) AAS
本当に革新的だったロックは60〜70に集まってる
ある意味ロックとう音楽が体系化されて保守的なものになった
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 724 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.014s