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ツェッペリンはなぜ過大評価されているのか？2 (1001ﾚｽ)
ツェッペリンはなぜ過大評価されているのか？2 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/
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240: 名無しさんのみボーナストラック収録 [] 2014/03/22(土) 03:19:57.96 ID:Kh95G25hO >>238そう。名盤認定っつってもマニアの間だけだけどさ。grateful deadみたいな感じ。 >>239そいつらはアレンジ毎回同じだろ。お前の知らない世界があるんだよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/240
241: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 03:22:19.37 ID:e5iWXfrf0 >>240 そういうこと言い出すとジャズ珍が「ロックに名盤なし」と言い出すぞｗ その視野の狭さが痛いんだと気づけ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/241
242: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 03:25:45.58 ID:0mVqUv+a0 >>239 まあこれぐらいフォロワーがいるんだっていううんちくかな、別にそれだけでZEPが凄いってことにはならないけどね ライブの話はいくらでもできるが、それはあくまで「個人の感想」の域を出ない訳で、 ZEPの偉大さを書くとこんな風にまるで自分の自慢みたいに嫌みったらしくなるのかもね そもそも音を議論し出すと好き嫌いが絡んでくるからな・・・難しいとこ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/242
243: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 03:26:10.40 ID:Kh95G25hO jazzヲタクからの評価とか気にしちゃってるのか。精神的に脆いんだな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/243
244: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 03:34:05.39 ID:e5iWXfrf0 文盲かよ 名盤の基準は様々だって言ってんだよ アレンジやインプロの多彩さならZEPはおろかロック全般がお遊びに過ぎない そんなことはない！と言いたいなら、視野を広く持って他の要素も認めるしかないわな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/244
245: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 03:36:04.43 ID:e5iWXfrf0 >>242 結局のところ、音楽の偉大さは個人の感想の集積だからな そもそも「凄い」が感想評価なんだからｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/245
246: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 03:44:07.57 ID:Kh95G25hO 名盤の基準は様々←そりゃそうだわな。 「ロック」かつ「アレンジインプロの多彩さを楽しめる」バンドの１つがZEPだ。 最初からこれしか言ってないんだが。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/246
247: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 03:45:44.88 ID:e5iWXfrf0 ならキングクリムゾンの方が断然上だな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/247
248: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 03:47:53.46 ID:Kh95G25hO クリムゾンは過大評価だと思う？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/248
249: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 03:49:16.94 ID:e5iWXfrf0 ＞名盤の基準は様々←そりゃそうだわな。 ならパープルにもサバスにもメタリカにも名盤ブートは普通にあるな >>248 日本限定で過大だなｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/249
250: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 04:05:12.81 ID:Kh95G25hO そりゃあるだろうよ。それぞれのコミュニティ内で音質とか選曲に注目した基準が 俺がアレンジの話を出したあとにそれ言われたので、「名盤の基準は究極的には個人の物だよ」って意味だと思って同意した クリムゾンは好きだわ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/250
251: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 04:14:56.44 ID:Kh95G25hO 音楽の話はどうしても曖昧になっちゃうな。 枚数や観客動員数くらいしか客観的指標は無いが、音楽をそんなもんで語りたくないし 全てのセンテンスの語尾に「〜と俺は思う」ってつけたほうがいいね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/251
252: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 04:18:04.48 ID:e5iWXfrf0 俺がZEP儲を嫌うのは「ZEPは凄い」の前提で出発するからだな フラットになって視野を広げれば、他バンドの長所も当然のことながら見えてくるし ZEPの凄味も、所詮は趣向を超えるものではないことにも気づく まぁ、実のところジャンルの代表有名バンドの儲にはよくある痛さなんだけどね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/252
253: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 04:20:59.17 ID:qJp4jhhY0 そもそも個人的な好み以外で偉大さを語るなら 売りあげや、ミュージシャンへの影響力や評価、評論家の批評になるのが当然 おれはクリムゾンよりフロイドを評価してるけどな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/253
254: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 04:24:34.18 ID:Kh95G25hO それはわかる。特に他のバンドむやみに貶し出すやつとかは最悪 俺もそんなつもりはなくて、ZEPの良い所の一例としてブートを挙げただけ。ZEP自体がクソバンドだとは思ってないので http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/254
255: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 04:28:53.82 ID:e5iWXfrf0 >>253 ぜひ訊きたいことがある なぜ、個人が個人の好み以外で語りたいんだ？ 自分がなぜ、そう思うのか考えてみたか？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/255
256: 名無しさんのみボーナストラック収録 [] 2014/03/22(土) 04:32:32.51 ID:Kh95G25hO >>255これは重要だな。2ch全体にかかわるテーマかもしれんw スレの流れ的に新たなZEP儲が登場したようになっちゃったのかもしれないな。誤解させちゃったことは謝るわ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/256
257: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 04:33:05.73 ID:qJp4jhhY0 >>252 クラシックなんかは客観的評価体系、歴史が出来上がってるが ロックも歴史ができて評価体系が確立されたというだけ。 ジャンルの有名代表にも影響を当ててるようなバンドは リスペクトとされるのが当たり前で権威主義でもなんでもない。 その影響下にありながらないがしろにするほうが、わかってないだけ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/257
258: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 2014/03/22(土) 04:38:17.50 ID:e5iWXfrf0 クラシックの評価体系は演奏力にさえ確立されている その一方、ZEP儲の評価は味わい基準を崩さない 味わいが主観評価である以上、それを客観的とは到底言えないね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/258
259: 名無しさんのみボーナストラック収録 [] 2014/03/22(土) 04:40:20.23 ID:Kh95G25hO すげぇ乱暴に言えばロック、ジャズ、クラシックとかジャンルごとに複数に審美眼を磨いて、 ある曲を聴いたときに「こっちの審美眼ではこう楽しめるけど、もう一個の審美眼だとこうも楽しめるじゃん！」みたいなのが音楽の醍醐味の１つだと思ってる 勿論なかにはどうしても受け付けないものもあるけど http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1389137567/259
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