[過去ﾛｸﾞ] モンハンワールドやるならFF14やるよな？ (1002ﾚｽ)
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974: 2018/08/13(月)22:11 ID:fY2d6Cpd(1/2) AAS
>>964
ソースの意見共々 全くの同意見だわ
信者はそうは思わないらしいが蛮神ヨシダにテンパされちゃってるんだししょうがないか
975: 2018/08/13(月)22:29 ID:O9q4N8k5(1) AAS
MHWのコラボを終了させる方法をみんなで考えていかないとな
抗議メールはちゃんとみんな送ってるか？
976: 2018/08/13(月)23:09 ID:gUfdLBz0(1) AAS
>>971
されてないで未だに残ってるから公式フォーラムが炎上してるのが見えんのか？
あぁ、放置して臭いものに蓋で都合の悪いものを見て見ぬふりしてりゃ信者と運営にとってはそんなものは存在しない事になるのか。
だからそれ指摘する奴の方をBANするのな、昔から公式が用意した水増し用のbot指摘したユーザーを運営と信者ぐるみでリンチしたりしてたもんな。
977(1): 2018/08/13(月)23:40 ID:fY2d6Cpd(2/2) AAS
>>971
じゃあ実際に上記で問題になってる奴らがBANされてるソースだせよ
アンチには散々ソースソース求めるくせに信者はソース一切無しの戯言ばかり
こんな状況ですら信者が正しいとか頭おかしい擁護するとか自演以外に考えられんわ
978(1): 2018/08/14(火)00:23 ID:Th73zhOT(1/2) AAS
>>977
普通のゲームなら信者の方がツールやRMTに対してBANを求めるだろうしソースを提示した上で布教等をするはず
FF14はアンチの方がツールやRMTの取り締まりを求めるしソースを提示した上で不満を言う
アンチと信者の性質が他ゲーと真逆なのが歪なゲームの証拠なのでは
979: 2018/08/14(火)03:54 ID:/Suz7BcO(1) AAS
今日 18:10 #974
tintama5
スレの発端のインタビューでは既にP/Dは「ツールは駄目」とすら、もう言っていないように思えますが私の勘違いでしたか？
駄目といった時も「あとはわかるな？」という発言で暗にこっそり使うことをプレイヤーに示唆していませんでしたっけ。
そういう運営、開発の態度がどうなんだって話ですよ。
発端のインタビューも「ツールを使うのはやめてほしい」とは一度も言っていませんよね。
全て規制できるだなんて思ってませんけど表向きの態度ぐらいしっかりするか、ツールがないとプレイヤーが困るし減るという事実を受け止めて
ツールありきの方向性に変えるかハッキリしてほしいです。
どちらもやらずにグレーゾーンが都合が良いって対応には不信感を覚えます。
(12)
省7
980: 2018/08/14(火)11:22 ID:m/9S5yyc(1) AAS
>>978
普通のゲームというか過疎ってくるとツールやRMTを肯定するような発言する奴が結構出てくるんだよな
まあそんな状況で残ってるような奴らはほぼクロなんだろうけど
アンチってか不正等に萎えて辞めた奴が今FF14たたいてるってのもあるだろ
981(1): 2018/08/14(火)13:17 ID:+M3IjQBQ(1/3) AAS
ツールはログ解析以上の事をやるとすぐBANだし、DPS測定が大半だしなんも思わないな
ログ解析以上のことをやってても基本放置なら運営は糞
まぁMHWでアイテムチートしてる方がタチ悪く感じるけどね
RMTも運営が確認とれたらすぐBANだし、そもそもRMTで得るものが無いからプレイヤーは関心ないんだと思うぞ
982: 2018/08/14(火)13:41 ID:0A9Gw2WY(1/4) AAS
AerialLuster said:
Player
今日 13:25
(13)
Quote 引用元：yoshi_mal投稿を閲覧
DPS測定以外だとモブハンレーダー（PLLで対策しますと明言済）、タイムライン読み上げ、他者のバフ・リキャ可視化（PvPに関してはレーダーと同様対策済）あたりでしょ？
yoshi_malさんが言われている機能が主にプラグイン内に実装されています。
（タイムライン読み上げについてはどういうものかわからなかったので調べていません）
DPS計算関係はACTが使われるようになった機能で、既に知られている内容なので敢えて話題から外しますが、プラグイン内ではもう一つ、
キャラクター周囲のオブジェクトの情報を取得する機能が実装されています。
省12
983: 2018/08/14(火)13:42 ID:0A9Gw2WY(2/4) AAS
AerialLuster said:
Player
今日 13:26
(14)
そして最も問題だと思ったことが、すでに対策されているはずのモブやPvPに参加している味方/敵プレイヤーの情報が見えています。
（オブジェクトの一覧に入れられている情報すべて）
Sモブは調査している間に遭遇できなかったので分かりませんが、A/Bモブは一定範囲内に入ると、位置情報を含めて表示されます。
PvPは味方はもちろん、一定範囲内の敵方のキャラクターの上記情報がすべて見えています。破壊オブジェクトの残りHPなども見えます。
そして、風脈なども見えることから、ディープダンジョンの隠された宝箱についても調べてみました。
（ディープダンジョンは初突入。まずはPTでやり方を覚えてからソロで調査）
省7
984: 2018/08/14(火)13:43 ID:0A9Gw2WY(3/4) AAS
AerialLuster's Avatar
AerialLuster said:
Player
今日 13:26
(15)
事の重要さについては運営に判断していただくとして、今回の調査では実際に得られる情報を確認するため、私自身のPCにACTとFF14プラグインをインストールして実行して得た結果です。（ACT本体はこのとき初めてDL/インストールしました）
ACTを使用したということについては弁解するつもりはありません。
（私が行ったのはあくまでACT（FF14プラグイン）を使用して得た情報となるため、処罰される場合には潜在的にACTを使っている人は（魔女裁判とおなじく）問題となる機能を使っていないことを証明できないため、同様に処罰の対象となる可能性があります。）
このようなゲームバランスを崩壊させる行為が可能なツールについて、もう一度コメントをいただきたいです。
985(1): 2018/08/14(火)13:50 ID:0A9Gw2WY(4/4) AAS
ちなみにこれ2016年の投稿で、当時からずっと処罰されずに放置されてる解析ツールとその使用者に対しての指摘ね。
なお、数日と持たずにこの指摘した人「だけ」がBANされた模様。
そもそも、「DPS測定にしか使ってないから！」とか「チートの方がひどいから！」とか言い訳したり矛先そらそうとしても
「そう言った解析ツールをユーザーが当たり前のように使い、運営がそれを認識してるのに対処しないどころか称賛している」と言う事そのものが異常だって何度も言われてるんですけどねぇ……
986: 2018/08/14(火)14:11 ID:Th73zhOT(2/2) AAS
>>981
DPS測定が大半とのことだが擁護するならもうちょっとよく調べてからにしてくれ
外部ﾘﾝｸ:forum.square-enix.com
このスレの＃2139にて
「■外部ツールによるBuff/Debuff情報の取得について■
最近、ザ・フィーストで対戦中に外部ツールを使用し、
相手チームのプレイヤー情報を外部ツール上のウインドウに表示して視認性を高めたり、
対戦相手のキャラクターが特定のアクションを行った際にアラームを鳴らすなど、
正規UI以外の挙動を用いて、極端に情報有利を生み出すことについて議論がなされていますが、
開発チームでも現状は認識しており、その対応について議論を行っている最中です。」
省20
987: 2018/08/14(火)14:44 ID:eDNgW6Cp(1) AAS
Lily-F
この問題が「大きな問題ではない」と、そうおっしゃる方がいますが、それは氏が既にACTありきのFF14の世界にとっぷりと漬かってしまっていて、それに気づけていないだけでしょう。
ツールがなければ困る人が多い？ツールを排斥したら人口が減る？ よくよく考えてみてください。
その『ツールがなければ人口維持すら立ち行かない、弱っちいMMOにしたいのか？』って話ですよ。
既にFF14はツールによって浸食されて久しく、
確かにACTはもはやFF14の一部でありそれありきで楽しんでいる層（自分のDPSを上げることを楽しむ人や、
逆に自分以下のDPSを蔑むことを楽しむ層のことです）がいるのは事実です。それを否定する術を私はもっていません。
しかし、それは根本的には「規約違反」であるということを、確と把握した上でのみ成り立つ、いわば暗黙の了解であり、裁量が全てSE社にあること、発生するいかなる問題も自己責任であることは曲がることがありません。
ゲーム内外で『ルールを守らない奴』というレッテルを張られそしりをうけること、それすらも自己責任ではないでしょうか？
何を正当化しようとしているのか理解できません。
省4
988: 2018/08/14(火)15:44 ID:19+Iu54J(1) AAS
DPS計算自体がログじゃなくてパケからとってるからアウトって事らしい
まぁ違反なんだからアウトでかまわんけど
989(1): 2018/08/14(火)16:00 ID:+M3IjQBQ(2/3) AAS
>>985
いやそんな長文貼られても読まないけど、俺個人の感想だからね？
自分の周りがDPS測定くらいにしか使ってないし、他にも何か色々できるんだろうけど必要な機能って皆無じゃん
それが巡ってホントにやばいツールが出回ってゲームやりづらくなったら辞めるだけ
でもパケから読んでるなら禁止した方がいいやね
990: 2018/08/14(火)16:37 ID:7sm2uM7l(1/2) AAS
テンパ共が必死に擁護すればするほどクソゲーって事実が次々と報告されていくw
ってかもう１４の運営とプレイヤーはガチで終わってんな
ここまで酷いゲームもそうないってレベルで最底辺のゲームになっとる
991(1): 2018/08/14(火)16:37 ID:zmK8hQoi(1/3) AAS
>>989
あなたの周りがそうでもあなたの周り以外の大半は何年も前からそうじゃない・それだけでは終わってないって事なのでは
そもそもそのDPS測定そのものも上記で何度も言われてるし製作者自身も……
992(1): 2018/08/14(火)19:06 ID:+M3IjQBQ(3/3) AAS
>>991
だから俺個人の話で今の規制は不十分だと思うけど普通に遊ぶ分には問題ないし、問題あるようになれば辞めるだけ
で、そうじゃないと感じる人達が凄く熱心に批判してるんだけど、じゃあこれらが改善されたら満足するの？
わざわざモンハンの板まで来て、沢山ソースひっぱったり大量にコピペ持ってきて批判するなんて皆ff14大好きなんだなぁという印象。
993(1): 2018/08/14(火)19:44 ID:Xl9dHUUe(1) AAS
>>992
運営は問題を把握しておきながら有効な対策を打てず、プレイヤーは自浄作用もなくむしろ問題を矮小化や論点を反らそうとし、配布元は規約違反を認識してその旨を明記してたり
満足どころかスタートラインにすら立ててない論外という印象
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