【鉄法・ﾀﾞｰｼﾞﾘﾝ】海外現役蒸機【ｳﾞｫﾙｽﾃｨﾝ・ﾊﾙﾂ】 (941ﾚｽ)
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426: 2010/06/11(金)14:32 ID:hdyOXxFe(3/4) AAS
その通りだと思います。
427: 2010/06/11(金)15:01 ID:Ia++e8BF(2/2) AAS
>>423
一人だけ知っています。
基本的にガイドは金をむしりすぎだと思います。ひと月一万五千円あれば最低限は暮らせる国ですから（沿岸部以外）、日本人客はいいカモです。
>>425
まったく持ってその通りだと思います。撮影の自由権をもつのは、共産党幹部だけの国ですから。
428(1): 2010/06/11(金)15:32 ID:hdyOXxFe(4/4) AAS
ガイドの支那人は日本人から巻き上げた金でみんなブルジョアということですね！
不愉快な話だ。
429: 2010/06/11(金)15:33 ID:8Fj26D0A(1/2) AAS
率先してそんなところに行ってる奴らが何言ってるんだかｗｗ
430(1): 2010/06/11(金)15:45 ID:1QIEhU2d(1) AAS
だったら中国語を勉強してガイドに頼らず行くべし。
アジア各国では中国語の勉強が盛ん@NHK
日本に未来は無いとの事。中国鉄も今が最盛期でその内行けなくなるw
431: 2010/06/11(金)16:10 ID:sOlWfPig(1/2) AAS
>>430
支那語しゃべれないからガイドに頼るわけじゃなくて、
官憲にパクラレて法外な保釈料要求されたら恐ろしいからガイドに頼るのでしょ。
支那語しゃべって、お墨付きガイド以外の一般支那住民と友好的に接触して汽車情報を得たりしたら、
それで飯食ってる人が官憲に垂れ込みするのは目に見えてる。
432: 2010/06/11(金)16:30 ID:sOlWfPig(2/2) AAS
>>428
総合的なブルジョアは多分
ガイドから献金受けてる地方ボス官僚と思いますがね。
433: 2010/06/11(金)16:35 ID:8Fj26D0A(2/2) AAS
文化や体制の違いが有るのわかって行ってるんだろうに。
文句垂れるなら行くなよと思う。
この話題もうｕｚａｉ．
434: 2010/06/11(金)18:51 ID:6EmjpzAg(1) AAS
思い込みだけで書いている人が多いな。
シーナで撮影して文句言われることないだろ。
いまどき。
時代錯誤もはなはだしくないか。
ガイドに払う金が高いなんて・・・
人雇ったらそれなりにかかるものだろ。
大井川で撮影すること勧めます。
435(1): 2010/06/11(金)22:13 ID:KoivvNTy(1) AAS
支那全土は外国人単独がカメラ持って、
レンタカー、汽車、徒歩等で
前もって旅館も決めずに何日もさまようのを警察は許してると?
436(2): 2010/06/12(土)00:59 ID:bhuyQZXe(1/3) AAS
別に蒸機鳥じゃなくても、捕まるときは捕まる。
白銀の場合、専用線では何の問題もなかったが、油断して白銀西で貨車撮ったら捕まったし
山東省でも莱蕪東から少し南に下った鋼城区に入り、国鉄駅に入ろうとしたら誰何された。
「蒸機撮りにきた」といったら「没有、カエレ」といって無事に帰れたけど。
済南では、トロリーバスの写真を撮ったら運転手ブチ切れとか、そんな事例は数多い。
別にガイド雇わなくても、リスクを背負っていけばいいだけのこと。
工場の裏口から、門衛に声かけて挨拶かわりに煙草配って写真撮らせてもらうとか、
交渉の仕方はいろいろあるし、個人差が大きい（門衛といっても、写真を消せばそれで
OKというのもいるし、蜜柑を貰ったこともある。）
ガイド、ドライバーを雇うのは、移動時間の節約と、あと交渉をスムースにするためなのだけど。
省3
437: 436 2010/06/12(土)01:18 ID:bhuyQZXe(2/3) AAS
実は過去に何度か書き込みしていたりする。
（書き込み頻度が不一定なのは、規制の影響）
本年は「鉄」活動すらろくにやっていないので、いい加減だけども書く。
（東北部）
樺南、鶏西、鉄法、北票、阜新が鉄板。
平庄は国鉄連絡線、元宝山は客レ（工員輸送用）のみ。
意外なところで、瀋陽（熱電廠）、八角台。入換程度だけど。
（華中）
前進は、鄒城、充州（焦化廠）、平禹鉄路くらい。
鄒城がまだましなほうで、残りは運次第。新泰は陥落。
省11
438(2): 2010/06/12(土)11:32 ID:4cH47tOE(1) AAS
南票 公烏素 銅川 撫順
439(1): 2010/06/12(土)11:38 ID:KaZ6HChB(1) AAS
>>435
私は日本人ですがいつも単独でカメラ持って、
レンタカーは借りませんが汽車、徒歩等で
前もって旅館も決めずに何日もさまよってますが何か？
440: 2010/06/12(土)14:37 ID:B6C8JHec(1) AAS
梅河口年内陥落。
ソースは旅行屋石井ブログ。
441(2): 2010/06/12(土)16:34 ID:zhFqjdmf(1) AAS
>>439
自分もそうだけど、何もないのは運がいいだけだと思っている。
地元の情報を知らないから平気で歩き回れるんだと思う。知っていたら恐ろしくてやる気しなくなる。
山賊なんかいくらでもいる国だから。
>>438
銅川の蒸汽は壊れかけているので、使用頻度はどんどん少なくなっている。
442(2): 436 2010/06/12(土)16:41 ID:bhuyQZXe(3/3) AAS
>>438
公烏素を失念してた（でも蒸機は1両くらいしか動いていないという話も）。
撫順は露天鉱に残存しているといいますが。特殊鋼は落ちたらしいけど。
南票は陥落寸前（いや落ちたか）
銅川はボイラの蒸気漏れがひどいという話。いつまで持つか微妙かも。
443(1): 2010/06/12(土)17:03 ID:6sqT9sK6(1) AAS
時々BBSに必要以上に不安を煽る書き込みする奴いるよね。
「絶対ガイドがいないと捕まる」とか。
実際にノーガイドで現地に逝ったらあまりに平穏なんで肩透かし食った事多いよ。
もちろん「折れは運がよかった」といつも神に感謝してるけど。
444: 2010/06/12(土)20:31 ID:o1IMzQ3p(1) AAS
>>443
ヒント：ガイドの自演
445: 2010/06/12(土)21:28 ID:G9qg49iI(1) AAS
もういいよ。
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