【南港】台湾高速鐵路 PART 6【左營】新幹線/高鐵 (869ﾚｽ)
上下前次1-新
360: 2021/02/05(金)02:12 ID:XeNOmb0b(1) AAS
高架の軸重制限とか大丈夫なん？
元々ヨーロッパ規格だから、動力集中も考慮されてるんかな
361: 2021/02/05(金)08:38 ID:O1XFjEXf(1) AAS
もともと欧州はICE1の機関車にTGVデュプレックスの客車を牽く「ユーロトレイン」の提案をしてたくらいだから軸重の制限は問題ないけど、
むしろTGVは機関車の割に軸重が軽くて長編成が引けないので編成定員が多く必要な台湾では問題。
だから欧州は上記のような奇妙な編成を提案する羽目になった。
新幹線の200系が16.1t、0系やE4系MAXが16t
TGVは17t、ICE1が20t
362: 2021/02/06(土)23:10 ID:2yGcFlcW(1) AAS
E1系Maxというか600系列のパワーウェイトレシオはなぁ。
E1系Max12連1235席 空車編成重量692.3t 編成走行出力9840kWe
E4系MaxP8x編成の50/60Hz対応主変圧器と420kW級電動機を駆使して10M2Tだと16800kWe
N700S系16連1323席 空車編成重量700t弱 編成走行出力17080kWe
363: 2021/02/07(日)05:16 ID:p1w4fUJp(1/2) AAS
タルゴ車のうち電気機関車では無く動力分散式はRenfeからSNCFへの
西仏相互直通便の許認可申請のため仏高速線LGVで試験走行中だが
地場産業保護のローンチカスタマーな自国以外の参考見積RFPだと
車両設計開発冥加金、2次車同等価格購入オプション権設定、12連化、
交流25000V/60Hz対応など各種割増があるため価格カルテル気味に
車両単価10億円/両程度となるのだろう。
Talgo AVRIL高速電車 8連200m編成500席
発注時点 総額7.865億EUR×EURJPY116.00円÷8連15本120両＝単価7億6029万円/両
現時点 総額7.865億EUR×EURJPY126.90円÷8連15本120両＝単価8億3173万円/両
おまかせ保守パック30年間、2次車同等価格購入オプション権15本
省3
364: 2021/02/07(日)05:40 ID:p1w4fUJp(2/2) AAS
鉄道車両製造会社の性分として電車と戦車の違いが判らない企業ばかりだし
例えば中華民国台湾空軍が戦闘機を一括導入せずに2次導入機同等価格
オプション購入権を無理矢理に設定した場合でも航空機製造会社側が
格納庫組立工場や航空エンジン製造工場の生産ライン閉鎖や消耗部品
小ロット生産流通在庫の状況くらいはきちんと考慮するだろ？
いまさらダッソーにMirage2000とかロッキードマーチンにF-16Aとか旧世代機の
追加発注を打診してそれが拒否されても不義理ですら無く当たり前のはなしだし
台湾高速鉄路は台湾鉄路管理局のように国際商慣習を身に着けたほうが良いと思う。
365(3): 2021/02/14(日)14:18 ID:K/dgxhPc(1) AAS
ゲンダイ記事はいつも論理破綻気味だし怪文書な香ばしさを醸し出すがまったくのスルーかよｗ
台湾新幹線の新車両調達やり直し 大本命は欧州連合の逆襲
外部ﾘﾝｸ:www.nikkan-gendai.com
日本は今でも台湾を植民地と思っているんじゃないですか？
外部ﾘﾝｸ:www.nikkan-gendai.com
台湾新幹線トンネルは欧州式 日本式新幹線と寸法が合わず
外部ﾘﾝｸ:www.nikkan-gendai.com
1999年逆転受注はオールジャパンの勝利…親台派の力を動員
外部ﾘﾝｸ:www.nikkan-gendai.com
366: 2021/02/14(日)16:11 ID:OMlEq99K(1) AAS
>>365
書いた奴中共ビジネスで儲けてる奴だし取り上げる価値なし
367: 2021/02/14(日)17:04 ID:3HM57ZYu(1) AAS
>>365
日刊ゲンダイは怪文書、って自分でも言ってるじゃんw
368: 2021/02/20(土)15:52 ID:r7smj448(1) AAS
シーメンス、アルストム、ボンバルディア辺りにN700Sよりも安価で納入できるなら
そこと契約したらいいだろ 間違っても中国中車とは契約しないように
369: 2021/02/21(日)13:05 ID:769FZcU3(1) AAS
日立製作所は台湾鉄路管理局とは100年以上もの付き合いだし
交流電車の納期品質保証に注力しており台湾高速鉄路は劣後扱い
されたと感じるなら台鉄にとって100％納期遅延故障常態化の実績で
心底懲りて匙を投げた現代ロテムとかTGV派生タイプはどうだい？
シーメンスのVelaro車は禁じ手だしアルストムの各車種の市場相場
価格帯はN700S-Tとほぼ同等価格だし消去法としてタルゴしか無いぞ。
TGV Avelia Libertyの19.27m車11連28本308両（26.5m車8連換算の編成有効長で224両）あたり
車両渡し価格または保守契約付きは詳細不明 6429万EUR/編成 単価6億6723万円/両（9億1743万円/両）
ETR575-ItaloAGVの175両あたり
車両渡し価格 2600万EUR/編成 単価4億6206万円/両
省2
370: 2021/02/21(日)20:29 ID:jrsdEcwk(1) AAS
>>365
トンネルサイズは欧州の方が大きいんだから問題ないだろ
車両サイズは欧州のより新幹線のほうがデカイし
371: 2021/02/22(月)13:36 ID:Fm7Up1NA(1) AAS
日刊ゲンダイにとって情弱を釣ってカネになる餌が作文できれば事実なんかどうでもいいんだよ
ウソ記事をもっともらしく見せるためや、ウソを書いてるつもりじゃないという言い訳の根拠に「トンネルのサイズが違う」をしゃぶりつくして利用しているだけ
372: 2021/02/23(火)10:39 ID:KMQWKzhk(1) AAS
台湾を走る欧州の高速列車を見てみたい好奇心はある
373: 2021/02/24(水)10:03 ID:vBlxPNPs(1) AAS
中国高鉄みたいに高速列車車両の日欧見本市みたいになるのが良いのか？
374: 2021/02/24(水)17:43 ID:QOg8IFA/(1) AAS
そらそうよ
買う側はどこのメーカーからも調達できて車両更新ごとに多数のメーカーを競争させられる方が都合がいいし、世界ではもうそれが普通
ユーロスターのベースはTGVの次はICEになったし、スペインはTGVベース、ICEベース、タルゴに加えて今度はフレッチャロッサ1000が走ることになる
いまさら日本縛りになる閉鎖的なビジネスに日本が固執するなら日本は世界の市場からは淘汰される
375: 2021/03/01(月)17:20 ID:Z11CHzQF(1) AAS
車両だけが日本製で信号や軌道は欧州規格だから
シーメンスかアルストムに見積もりだしてもらって価格面で折り合いが付ければ
Velaroかペンドリーノを導入する事になるだろう
376(1): 2021/03/01(月)21:29 ID:k2Ofq3fq(1) AAS
シーメンスのVelaroCNは中国鉄路高鉄とかいう商売仇の中華圏総販売代理店の絡みがあるが
アルストムのETR675-ItaloEVOとPKP-ED250はペンドリーノ第三世代として振子台車から
平坦線均衡速度293km/hの高速台車へと換装したシロモノでおまかせ保守パック20年間
（推定走行距離900万km弱）付き車両単価10億円/両は越えるし商用電源周波数交流60Hzの
対応割増もあり台鉄EMU900の四方山話を知り得ずにオトク感覚だけ追求ならTGVベース
いわゆる現代ロテムのKTXの排他的一択しか無い。
377(1): 2021/04/02(金)12:00 ID:3HrCIdJk(1) AAS
台湾新幹線が事故を起こしたようだ。
死者が出てる
378: 2021/04/02(金)12:22 ID:D43If95U(1) AAS
台鉄だね
台湾東部のトンネル付近で太魯閣408次がトラックと衝突してタロコ脱線「乗客350人が避難」4月2日
379: 2021/04/02(金)13:26 ID:jr3yLqBT(1) AAS
>>377
太魯閣じゃねーか
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