【南港】台湾高速鐵路 PART 6【左營】新幹線/高鐵 (871ﾚｽ)
【南港】台湾高速鐵路 PART 6【左營】新幹線/高鐵 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/
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350: 名無しの車窓から [sage] 2021/01/29(金) 19:48:07.77 ID:5V/oZkB7 これ欧州メーカーも右往左往散々コケにされたし仮に商談に応じてもものすごいボッタクリ価格提示してきそうだけど 日本と同じく特殊仕様だから高くなったって言われて http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/350
351: 名無しの車窓から [sage] 2021/01/29(金) 20:07:45.65 ID:MGeW/bxN ここでまさかの川崎重工&総合車輌連合がEシリーズベースで参入 は流石にないか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/351
352: 名無しの車窓から [sage] 2021/01/29(金) 20:12:49.25 ID:c9IAmJzJ もう東海の嫌がらせ受けそうなところにわざわざ近寄りたくないでしょ 疫病神だわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/352
353: 名無しの車窓から [sage] 2021/01/29(金) 22:22:06.69 ID:hsn0z2hM アルストムはボンバルディア鉄道部門の救済合併で本日ようやく新体制発足となったが もはやこの仏独2社へ参考見積書を依頼してもTGVベースのAvelia LibertyやItaro-AGV なんて有り得ずにSNCFとDBの意向を汲んでほぼ同等価格帯どころかコレで逝くつもりだろ。 アルストム Zefiro380/CRH380CL改 シーメンス VelaroCN/CRH380BL改 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/353
354: 名無しの車窓から [sage] 2021/01/29(金) 22:48:21.69 ID:hsn0z2hM 川崎重工業は海外事業失敗で経営財務悪化しており大鉈奮うつもりだが 航空機部門を各務原から駆逐淘汰のうえトヨタ自動車の期間工へと 出向片道切符を握らせているし鉄道車両部門も子会社スピンアウトして 兵庫川崎の浜から各務原へと叩き出す流れで東日本旅客鉄道とは E8系山形新幹線でオサラバとなる気もする。 東日本旅客鉄道は中国鉄路高鉄との取引があるわけでその子会社である 総合車輌製作所は単独で12連改良したくても三菱電機が三菱商事と共謀して TM215形主変圧器は納入拒否するだろうしE2系J1000番台/CRH2系 のような50Hz専用車両を納入してあとは知らんぷりも有り得る。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/354
355: 名無しの車窓から [sage] 2021/01/30(土) 12:02:16.67 ID:mHCYHAkr >>353 中国製や中国設計は安保上の問題で不可 そもそも欧州メーカーは東芝とかが握ってる運行管理システムを買う費用で金かかったり手間掛かるのをいやがってそうだし、高鐵の大元の仕様書にある3分間隔の連続運転を満たせるのか? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/355
356: 名無しの車窓から [] 2021/01/30(土) 12:06:05.28 ID:EGSmMLeS >>351 個人的には東海側が折れない限りそれが着地点だと思ってる。 国際入札するくらいだから別にありだとは思う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/356
357: 名無しの車窓から [sage] 2021/01/30(土) 12:23:35.16 ID:nZe7mn83 団子鼻は嫌がられそう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/357
358: 名無しの車窓から [] 2021/02/04(木) 09:54:19.56 ID:hk5oK/iG N700Sじゃなくシーメンスのヴェラロかボンバルディアが製造のETR400を台湾高鉄で走らせてほしいという思いもある http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/358
359: 名無しの車窓から [sage] 2021/02/05(金) 01:21:48.35 ID:EaM21nn/ 爆音TGVもってきたりしてw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/359
360: 名無しの車窓から [sage] 2021/02/05(金) 02:12:46.93 ID:XeNOmb0b 高架の軸重制限とか大丈夫なん？ 元々ヨーロッパ規格だから、動力集中も考慮されてるんかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/360
361: 名無しの車窓から [sage] 2021/02/05(金) 08:38:28.16 ID:O1XFjEXf もともと欧州はICE1の機関車にTGVデュプレックスの客車を牽く「ユーロトレイン」の提案をしてたくらいだから軸重の制限は問題ないけど、 むしろTGVは機関車の割に軸重が軽くて長編成が引けないので編成定員が多く必要な台湾では問題。 だから欧州は上記のような奇妙な編成を提案する羽目になった。 新幹線の200系が16.1t、0系やE4系MAXが16t TGVは17t、ICE1が20t http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/361
362: 名無しの車窓から [sage] 2021/02/06(土) 23:10:01.61 ID:2yGcFlcW E1系Maxというか600系列のパワーウェイトレシオはなぁ。 E1系Max12連1235席 空車編成重量692.3t 編成走行出力9840kWe E4系MaxP8x編成の50/60Hz対応主変圧器と420kW級電動機を駆使して10M2Tだと16800kWe N700S系16連1323席 空車編成重量700t弱 編成走行出力17080kWe http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/362
363: 名無しの車窓から [sage] 2021/02/07(日) 05:16:19.22 ID:p1w4fUJp タルゴ車のうち電気機関車では無く動力分散式はRenfeからSNCFへの 西仏相互直通便の許認可申請のため仏高速線LGVで試験走行中だが 地場産業保護のローンチカスタマーな自国以外の参考見積RFPだと 車両設計開発冥加金、2次車同等価格購入オプション権設定、12連化、 交流25000V/60Hz対応など各種割増があるため価格カルテル気味に 車両単価10億円/両程度となるのだろう。 Talgo AVRIL高速電車 8連200m編成500席 発注時点 総額7.865億EUR×EURJPY116.00円÷8連15本120両＝単価7億6029万円/両 現時点 総額7.865億EUR×EURJPY126.90円÷8連15本120両＝単価8億3173万円/両 おまかせ保守パック30年間、2次車同等価格購入オプション権15本 電源 交流25000V/50Hz、15000V16.7Hz、直流3000V、1500V対応 出力 733.33kWe級電動機×12基＝編成出力8800kWe 足回り 連接台車、軌間1435mm、1520mm、1668mm対応 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/363
364: 名無しの車窓から [sage] 2021/02/07(日) 05:40:01.85 ID:p1w4fUJp 鉄道車両製造会社の性分として電車と戦車の違いが判らない企業ばかりだし 例えば中華民国台湾空軍が戦闘機を一括導入せずに2次導入機同等価格 オプション購入権を無理矢理に設定した場合でも航空機製造会社側が 格納庫組立工場や航空エンジン製造工場の生産ライン閉鎖や消耗部品 小ロット生産流通在庫の状況くらいはきちんと考慮するだろ？ いまさらダッソーにMirage2000とかロッキードマーチンにF-16Aとか旧世代機の 追加発注を打診してそれが拒否されても不義理ですら無く当たり前のはなしだし 台湾高速鉄路は台湾鉄路管理局のように国際商慣習を身に着けたほうが良いと思う。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/364
365: 名無しの車窓から [sage] 2021/02/14(日) 14:18:00.11 ID:K/dgxhPc ゲンダイ記事はいつも論理破綻気味だし怪文書な香ばしさを醸し出すがまったくのスルーかよｗ 台湾新幹線の新車両調達やり直し 大本命は欧州連合の逆襲 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/284865 日本は今でも台湾を植民地と思っているんじゃないですか？ https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/284798 台湾新幹線トンネルは欧州式 日本式新幹線と寸法が合わず https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/284746 1999年逆転受注はオールジャパンの勝利…親台派の力を動員 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/284684 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/365
366: 名無しの車窓から [sage] 2021/02/14(日) 16:11:25.13 ID:OMlEq99K >>365 書いた奴中共ビジネスで儲けてる奴だし取り上げる価値なし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/366
367: 名無しの車窓から [sage] 2021/02/14(日) 17:04:15.72 ID:3HM57ZYu >>365 日刊ゲンダイは怪文書、って自分でも言ってるじゃんw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/367
368: 名無しの車窓から [] 2021/02/20(土) 15:52:28.77 ID:r7smj448 シーメンス、アルストム、ボンバルディア辺りにN700Sよりも安価で納入できるなら そこと契約したらいいだろ 間違っても中国中車とは契約しないように http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/368
369: 名無しの車窓から [sage] 2021/02/21(日) 13:05:08.82 ID:769FZcU3 日立製作所は台湾鉄路管理局とは100年以上もの付き合いだし 交流電車の納期品質保証に注力しており台湾高速鉄路は劣後扱い されたと感じるなら台鉄にとって100％納期遅延故障常態化の実績で 心底懲りて匙を投げた現代ロテムとかTGV派生タイプはどうだい？ シーメンスのVelaro車は禁じ手だしアルストムの各車種の市場相場 価格帯はN700S-Tとほぼ同等価格だし消去法としてタルゴしか無いぞ。 TGV Avelia Libertyの19.27m車11連28本308両（26.5m車8連換算の編成有効長で224両）あたり 車両渡し価格または保守契約付きは詳細不明 6429万EUR/編成 単価6億6723万円/両（9億1743万円/両） ETR575-ItaloAGVの175両あたり 車両渡し価格 2600万EUR/編成 単価4億6206万円/両 ETR675-ItaloEVOの154両あたり おまかせ保守パック20年間付き 5750万EUR/編成 単価10億2186万円/両 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ice/1568992227/369
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