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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part208 (1002ﾚｽ)
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part208 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/
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345: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/11/21(木) 01:21:28.71 ID:v//+ANP2 AIが二次創作と同じように違法になれば反さんの要求はほぼ通せるんだから問題は解決 AIが二次創作と同じになるだけなんだから二次創作には何の影響もない AIを違法にすれば二次創作がーってのは明らかにおかしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/345
346: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 01:26:57.59 ID:UsRj1knU 例えばAI規制の議論が著作権の非親告罪化に繋がるという前提を認めれば、確かに二次創作の萎縮につながるという話は 出てくるのかもしれないと思う もちろん非親告罪化が二次創作の萎縮につながるかどうかも議論が分かれるポイントではあるだろうが そこは置いておいて、だいぶ飛躍は埋まる気がする しかし、ではその前提は正しいのかという、AI規制と非親告罪化の間の飛躍がまだ埋まってない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/346
347: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 01:27:50.58 ID:4JAsQW/F >>338 （一応）性器描写がなければ成人指定を受けない（＝全年齢扱いになる？）から通常の売り場に置いていい それを売り場隔離するのは表現規制だ！っていうのが腐女子の主張だったと思うけど その当の腐女子が「私は小中学生の頃BLを読んでBLにハマりました！」とかわりと平気でいうっていうね… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/347
348: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 01:28:18.86 ID:Pp39jVJ7 >>332 かなり露骨な性描写がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/348
349: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/11/21(木) 01:31:51.79 ID:xAfVq3DC >>344 この状態になると絵師界隈から足抜けして商業行きがちなBLや異世界コミカライズみたいな絵師はもう出版社に持ち込むという昔ながらの方法に戻る感じなのかな 最近は二次踏み台にしてオリジナルで稼ぐのが一般化してきたけどその方法もこのAI過剰対策のスタンダード化で通用しなくなってきたじゃん 底辺がずっと底辺のままになるから AIが直々に淘汰するとは思ってたけどこういう人間による間接的な意味で手描きの未来が潰されることは想定してなかったな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/349
350: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/11/21(木) 01:48:15.28 ID:7NnzY0ra >>347 要するに思春期の女子は本能的に性の対象となることを嫌うから BLのメインターゲット層で作り手側としてゾーニングされたら困るわけか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/350
351: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 01:48:54.26 ID:NCwW6TmB 頭の足りない反AIが多かったせいで 絵師って存在のイメージが低下したのは長期的にけっこうなダメージになりそうな気がする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/351
352: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 01:49:47.08 ID:4JAsQW/F >>346 なんで非親告罪が前提で出るのかわからないって話なら 反さんの1万人署名でしっかり反さんが求めてるから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/352
353: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 01:54:49.32 ID:Zo/ggqLa コピーライトは著作物のコピーに関する権利であってAIモデルを介して別のものを生成するのはコピーじゃないってのが根底にある 創作界隈でも3つ以上の絵柄を混ぜればオリジナルって話は昔からある 二次創作が難しいのも下手な二次創作はオリジナリティ()があって裁判やっても第三者はコピーとは判断しない場合がある 依拠性はあっても類似性がないんだね悲しいけど 引き合いに出されるドラえもん最終回とかは完成度が高過ぎて怒られた ただ狙い撃ちLoRAみたいな過学習はコピーに近いのでアウトの可能性がある 最近はモデルの性能が上がってオリジナルと変わらない無修正エロイラストを生成できるようになったが、個人で楽しむならともかく配布したり販売したりはアウト ただそれ以外は現行法だとセーフ AIモデルを裁く法律は今のところなくて、判断基準はあくまで著作物でとなる 手段はAI生成も手描きも同じで依拠性と類似性で問題あれば怒られる 大手の生成AIは後処理でアウトなのは弾いてるのでセーフ ハッカー的手法ですり抜けても訴えられるのは使用者であって事業者は免責と言うとこも整備済み 「それじゃあんまりだー」と言うのがクリエイター系反AI 今まではコケにコケたが30日の反AIセッションで仕切り直す予定 新たな船出にVon voyage🥂 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/353
354: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 01:59:21.96 ID:NCwW6TmB で、クラファン裁判の続報は？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/354
355: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 02:07:06.99 ID:Zo/ggqLa クラファンでAIモデルが有罪になったら世界がひっくり返るので是非ともやって欲しいのよね 天動説と地動説くらいにインパクトがある これを700万円で実現できるなら安いもの 反AIの敏腕弁護士に期待する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/355
356: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 02:07:39.16 ID:UsRj1knU >>352 それさっきも言ったけど、その著名の話は、規制の話全体で言えばごくごく一部の話だよね 勝手にその著名の中で言い出してるだけで、実際の政治の舞台で議論されてる規制ではないし その条項もその著名の中で見ても一部の話 そして「非親告罪化はAIだけ」って話だったし、そもそも最終的にそこは撤回してたし これだけの事象を持って「著作権で攻めれば二次創作も非親告罪化される」と言い出すのはやはり 大きな飛躍だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/356
357: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 02:08:36.90 ID:UsRj1knU >>353 類似性があるかどうかと、新たにオリジナリティが付与されてるかどうかは別の問題だよ オリジナリティがあるからって類似性がないことにはならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/357
358: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 02:10:15.96 ID:4JAsQW/F >>354 ナウル君だったか誰だったか反AI側の誹謗中傷を訴える話が静かになると 「俺を訴えるって言ってたけど通常業務に戻ったっぽいから訴訟できなかったんだ！ざまぁ！」みたいにイキるのに クラファン訴訟の続報が無いことに関しては「訴訟できなかったんだ！」にならない不思議 でかい企業同士の裁判争いでも両社「コメントは差し控えます」とか 有名人の訴訟話でも水面下で進んで1年くらい掛かるのとか最近話題になってるのにな… たしかクラファンが10月で締め切りだったとおもうから続報が出るのは半年後くらいなんじゃね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/358
359: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 02:11:34.02 ID:B9i4ByoL >>350 ゾーニングが嫌ならエロありでも青年漫画とかみたいにチンコ描かなきゃいいんだけどチンコは描きたい！でも18禁は嫌！ってやってるから有害指定され続けてる 同じ女性向けでも男女エロのティーンズラブは全年齢で売るために自主規制でチンコ描かないエロ漫画にしてるからBLだけがワガママ状態 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/359
360: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 02:17:20.43 ID:4JAsQW/F >>356 TPP云々の流れで既に著作権関連は 「著作権で攻めれば二次創作も非親告罪化」じゃなくて 「これ以上著作権に手を入れるなら著作権全体の非親告罪化かほぼそれに近い状態になるしかない」っていう状況なのはいい加減理解してくれ それでもヒヤクダー！っていうんだったらお前の知能はもう諦める http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/360
361: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 02:17:31.90 ID:Bf8aoBWZ >>353 ＞創作界隈でも3つ以上の絵柄を混ぜればオリジナルって話は昔からある これ突き詰めたら作家３人以上の画像が入ったデータセットを使って作成した作家LoRAはオリジナル画風LoRAって話にもなり得る？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/361
362: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 02:18:50.42 ID:Zo/ggqLa 権利者のAI活用も始まっていて、直近だと反AIが地団駄を踏んだ #ONEPIECEBASE が記憶に新しい 何かしらのベースモデルに追加学習してる訳だが、世界が58億教に改宗しない限り裁けない それこそ地動説を天動説に変える位に無理ゲー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/362
363: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 02:22:54.02 ID:Zo/ggqLa >>361 絵師タグ列挙で品質上げるのは定番テクの一つ これも反AIが許せないと思う点の一つだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/363
364: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/21(木) 02:25:39.84 ID:UsRj1knU >>360 「これ以上著作権に手を入れるなら著作権全体の非親告罪化かほぼそれに近い状態になるしかない」 普通に飛躍に見える これを飛躍だと思わないのはかなり不思議 本当にこれが十分に共有された前提だと考えてるの？ 例えば、主に議論に上がる、30条の4を変えるかどうかとか、そういう議論は非親告罪化と直接の関係はない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1732072684/364
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