[過去ﾛｸﾞ] 【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart127 (1002ﾚｽ)
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845: 2020/07/07(火)23:15 ID:3/zhXEMP(22/26) AAS
>>836
検体採取は技量がいるって程のもんでもないと思うけど、
医療行為だからさ、医者じゃないとできないんだよね。
一応、法適用変わって歯科医でもできるらしいけど、実運用されてるかは不明。
846(1): 2020/07/07(火)23:18 ID:ckiZN2GK(4/9) AAS
>>839
スンナもケンサーズもどうでもいい
政府が遅いのは専門家や現場の人間なら分かってる
＞ 「検査能力拡充を求める議論、機運が起こらなかった」。政府専門家会議の尾身茂副座長（当時）は５月４日の記者会見で、過去の国内対応を振り返った。
＞１０年６月には、新型インフルエンザ流行後に厚生労働省の有識者会議がまとめた提言に「地衛研のＰＣＲを含めた検査体制を強化する」と明記されたが、改善は進まなかった。
847: 2020/07/07(火)23:20 ID:3/zhXEMP(23/26) AAS
>>842
上にも書いたけど、2割がスーパースプレッダーっていうのは未確定情報ね。
査読される前の論文で言ってることだから、正しいとは限らない。
848(2): 2020/07/07(火)23:20 ID:AlIOCDvC(1/2) AAS
PCR信者のバカは救いようがないな。
あのな、PCRで陰性だったとしても、それは検査時点の話で、未来の感染可能性を否定できるものではない。
隔離するためだと言うが、陰性だったやつが明日、1週間後に無症状感染者になっている可能性がある以上、検査と検査の間のタイムラグは検査せずの野放し状態と同じだ。
実際は1か月毎の検査でさえ不可能なんだから議論すること自体が無意味。
PCRは症状があるやつの診断を8割程度の確率で確定させるためにやることと、感染可能性のある濃厚接触者に限って実施するからこそ、意義がある。
それでも陽性率は検査数全体で、高くても数パーセントなんだから、無症状者を手あたり次第に検査するなんてアホの極み。
849: 2020/07/07(火)23:24 ID:lG7Px+Pv(6/6) AAS
>>842
＞外部ﾘﾝｸ:note.com
＞クラスター感染以外の感染（例えば職場や満員電車、その他）は生じますが、それは恐るるに足りません。
＞クラスター感染を除外した単純感染だけでは、???は1をはるかに下回り、先細りになるからです。
＞クラスタ―対策は、感染の封じ込めではありません。クラスター感染の封じ込めです。
＞とはいえ新型コロナの感染者が市中に隔離されずにいますから（現在、日本には数千人の感染者がいるようです）、
＞感染は生じますし、何かの間違いでクラスター感染が起こることもあるかもしれません。
＞起こってしまったクラスター感染は、早期に検知して、早期に制圧される必要があります。
＞クラスター感染がクラスター感染を引き起こすと、爆発的な感染拡大に繋がりかねないからです
市中感染いってもその中で怖いのがクラスターだという政府派生専門家の認識
省4
850(1): 2020/07/07(火)23:26 ID:3/zhXEMP(24/26) AAS
>>846
うーん。予算は増えないと思うし、増やしたところで直ぐにPCR機器が納品されるわけがないし、
検査技師も直ぐにジョインできないから、仕方ないんじゃないかな。
来年度予算まで様子見かと。
851: 2020/07/07(火)23:27 ID:ckiZN2GK(5/9) AAS
スーパースプレッダーはライブやショーパブやホストキャバクラ
そこを徹底検査すべきであって無差別無症状検査にリソース無駄遣いとかあり得ない
852(2): 2020/07/07(火)23:29 ID:BJ4tMqY6(9/10) AAS
PCR教は検査で感染拡大は止められると思ってるの？
853: 2020/07/07(火)23:30 ID:ckiZN2GK(6/9) AAS
無差別ケンサーズはそう思ってる
>>850
仕方ないのは分かってる
分かってないのはぐちゃぐちゃと口うるさいケンサーズ
854(1): 2020/07/07(火)23:31 ID:qOt1nDb3(1) AAS
>>840
神奈川はLAMP法で1日1万件以上出来るようになったんだけどな。これが全国でも同じように出来れば欧米並に検査数は増えるな。
855(2): 2020/07/07(火)23:32 ID:FP6MWnNb(1) AAS
結局夜の街を起点として全国に感染拡大してるじゃん
856(1): 2020/07/07(火)23:35 ID:BJ4tMqY6(10/10) AAS
>>855
まあ、どのみち感染拡大はするよね
857: 2020/07/07(火)23:36 ID:AlIOCDvC(2/2) AAS
もういい加減に、無症状の感染者の特定は不可能だと割り切った方がよい。
無症状の感染者であろうが、何だろうが、ある程度の割合でマスクや手洗いの感染症対策が実施されていればいいんだよ。
そもそも、マスクをしてるのは自分の飛沫を飛ばさないためなんだから、無症状感染者であろうが何であろうがそれで十分。
絶対に自分が感染したくないということと、社会全体で感染を一定程度におさえて蔓延させないということとは、全く意味が別。
858: 2020/07/07(火)23:37 ID:HeFmw7te(1) AAS
秋葉原のメイド喫茶店員9人の感染確認 全従業員検査で
2020年7月7日
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
859: 2020/07/07(火)23:39 ID:ckiZN2GK(7/9) AAS
飲食とマスクが両立しにくいからなかなか難しい
860: 2020/07/07(火)23:40 ID:+GhUCwlP(1) AAS
>>855
経済活動による国民の行動のせい
3密を避けない行動とかね
ある程度は想定内だろうけどな
だから今後も感染拡大したり収束したりその繰り返しだよ
861: 2020/07/07(火)23:42 ID:iZajScG+(11/11) AAS
PCR検査隔離推進派のメディア論者と
ハンセン氏病隔離批判派のメディア論者は
どうも一致していてそれがよく理解できない
862: 2020/07/07(火)23:43 ID:ckiZN2GK(8/9) AAS
経済活動はどんどんやるべき
そのかわりマスクを徹底する
863: 2020/07/07(火)23:46 ID:hP1VQXpK(1) AAS
そういや 帰りの京阪電車で咳してた乗客いたが
まさかなぁ
864: 2020/07/07(火)23:47 ID:3/zhXEMP(25/26) AAS
>>854
有症状患者が陽性の場合は確定診断として利用可だから、
陰性だとPCRをやる羽目にはなるけど、35分だから全PCR実施よりは時短できるね。
神奈川の検査数が不明だから実際に運用されてるかはわかんない・・・
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