本土ヒラタクワガタについて語ろうよ (127ﾚｽ)
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104: ：||‐ 〜 さん 07/11(木)17:50 ID:LiH4CjFt(1) AAS
今はヒラタが人気です
105: ：||‐ 〜 さん 07/12(金)12:14 ID:Hl3eBq4Z(1) AAS
地元のヒラタが取りたい
106: ：||‐ 〜 さん 07/12(金)14:36 ID:oXm2kPB7(1) AAS
>>68
その外産の放虫が年々深刻化してとうとう地元産個体との交雑個体の繁殖爆発してるよ。
人が滅多に来ない様な場所で異様な形態のヒラタが次々と発見されてる。
『池の水全部抜く』企画みたいに
日本全土のヒラタの一度全て駆除
その後の遺伝子解析済みの個体の再移植
の二点が必要といわれてる。
107: ：||‐ 〜 さん 07/19(金)12:45 ID:/5LxfllL(1) AAS
>>103
上流から木々を伝わって降りてくるんじゃね？
必ずしも放虫とは限らない
108: ：||‐ 〜 さん 07/19(金)13:12 ID:Qwpuq6Bx(1) AAS
悲しいことだけど研究機関では国産ヒラタの研究を続々と断念してるよ。それほど国産ヒラタの遺伝子撹乱が深刻ということ。
タイタヌスやサキシマみたいな亜熱帯〜熱帯地域種や悪質販売者の交雑種の放虫が爆発的増加をしてる。特に人口密集の平野や都市近郊が放虫頻度や数が最も多いとも。更に深刻な事態が温暖化で異常高温の日本の人口密集の平野や都市近郊で他の在来種が死滅し異常高温に耐性の亜熱帯〜熱帯地域のヒラタ遺伝子混入種が置換されていってること。
109: ：||‐ 〜 さん 07/19(金)14:57 ID:N4KPwIug(1) AAS
岡山からヤフオクで大量にばら撒いてるけど
岡山ってヒラタ普通種なんだろな？
ノコギリ並におるんやな？
110(1): ：||‐ 〜 さん 07/19(金)21:36 ID:Tj8nGNVK(1) AAS
オオモモブトハムシの定着例もあるし、
外産そのものや交雑した遺伝子汚染個体群が定着するかは注視していかないとな
地域個体群がいつの間にか絶滅する事になる
雑種が永続累代するのか、数世代でたち消えていくのか、
一時的に隆盛しその後生態系に組み入れられて落ち着いた状態に収まるのか
・ニホンイシガメとクサガメ、ミシシッピアカミミガメ
・オオサンショウウオと中国オオサンショウウオ
・アメリカザリガニ、ウチダザリガニ
・ウシガエル、ライギョ、オオクチバス、ブルーギル
・ハクレン、アオウオ
省8
111(1): ：||‐ 〜 さん 07/19(金)22:01 ID:e7Ez0y/9(1/2) AAS
素人なのでコクワガタのメスかヒラタのメスかわかりません。どちらでしょうか？ヒラタのオスの近くで見つけました。
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
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112(1): ：||‐ 〜 さん 07/19(金)22:05 ID:dVl2tOtu(1) AAS
>>111
ヒラタだよ
113: ：||‐ 〜 さん 07/19(金)22:59 ID:e7Ez0y/9(2/2) AAS
>>112
ありがとうございます。ネットでヒラタのメスは足が湾曲してるとありましたがいまいち分かりませんでしたので助かりました。
114: ：||‐ 〜 さん 07/20(土)18:11 ID:qt/Hwk66(1) AAS
ペアで見つければ直ぐわかるけど
単体のヒラタ雌は見落としがちですよね？
まだ野生のヒラタは各地にいるから採集が楽しいですね
115: ：||‐ 〜 さん 07/21(日)12:48 ID:FpmY1WXQ(1) AAS
>>110
国内種なら南方系のナガサキアゲハ、クマゼ
ミの関東到達から東北への北上
国外種なら南方系のオオヒラタか国産との交
雑個体、サキシマか本土との交雑個体の高温
地域から繁殖・定着
以上の現象が非常に似ている。
放虫されたオオヒラタやサキシマとそれらと本土との交雑個体は東北や北海道に到達するのは時間の問題だと痛感してるよ。
116: ：||‐ 〜 さん 07/27(土)22:07 ID:JOXBnTyc(1) AAS
去年取ったオスが★になった
メスが残ってるが産卵してるか？心配
まだ開けない方がいいよな？
今産卵してそう
117: ：||‐ 〜 さん 08/18(日)13:45 ID:fYvoDsXM(1) AAS
人間も自然の一部なので、人が介在したことも含めて自然の摂理
118: ：||‐ 〜 さん 08/26(月)20:38 ID:ulo55AiQ(1) AAS
ツシマ、イキ、ゴトウの違いって明確にはないですよね
生息地が違うだけでは亜種分けする根拠として弱いですよね
これらを別亜種にする必要はないのに自分の名前をトロフィーのように残すためだけに無理な分類をしたのではないのですか？
それとも交尾器の形が違うなどあるのでしょうか？
119(1): ：||‐ 〜 さん 08/27(火)19:01 ID:EaHrq0iR(1) AAS
カジャジマノコギリだって最初はトカラノコギリとして扱われてたわけで
明確にトカラと違う形質を持っていることが研究で分かったから別亜種として分類されました
お前の馬鹿な主観と昆虫学者や分類学者の研究どっち信じるよ
馬鹿も休み休み言え
120(1): ：||‐ 〜 さん 08/27(火)20:43 ID:McN8QTvh(1) AAS
>>119
何か苛つかせてしまったみたいですねw
具体的な形質の違いが何処なのか、信頼のおけるソースは発見できませんでした
よくイキやゴトウは歯の長さが本土よりだとか、前胸のツヤが違うといわれますが、これらの三亜種を実際に何例も見比べればそんな差は個体差の範囲だとわかります
ちなみにミトコンドリアdnaによる調査では朝鮮半島のファソルトも含めて違いはないそうですよ
亜種分けした根拠となる論文はあるんですかね
121: ：||‐ 〜 さん 09/05(木)04:07 ID:7F5gh59k(1) AAS
多様性の時代ですから
by あの
122: 警備員[Lv.3][新芽] 09/08(日)17:30 ID:Kc2hDRYn(1) AAS
お盆休みにメスを産卵セットに入れたけど未だに幼虫も卵も見えない。
失敗したかな？
123: ：||‐ 〜 さん 09/13(金)11:10 ID:jsKEDiie(1/3) AAS
>>120
大学在籍のヒラタ専門君の売名や評価・地位獲得目的のみの架空分類
これは確実だよ
ツシマ・イキ・ゴトウの違いって明確にはないよ
過去の文献とインターネットの双方の検索で一件たりとも検出出来なかった
ツシマ・イキ・ゴトウのシークエンサー検査の遺伝子塩基配列の検出結果どころか交尾器形状差すらない
生息地が違うというだけの素人でも出来る亜種分け手法だよ
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