オオクワガタ採集☆3頭目 (415レス)
オオクワガタ採集☆3頭目 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/
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179: :||‐ 〜 さん (スプッッ Sd7a-sw9c) [] 2022/08/04(木) 15:45:04.85 ID:xf5Jc7cld 東北南部が水に浸かってる 毎度遠征きてる輩どもでボランティアこい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/179
180: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ 4a9d-xf/i) [] 2022/08/04(木) 16:19:15.27 ID:Qw1L+IsM0 思いっきり有名産地がヤバそうだね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/180
181: :||‐ 〜 さん (ササクッテロラ Sp05-n7Ri) [sage] 2022/08/04(木) 17:46:31.97 ID:Jf8r6lOhp 大昔から生き残ってるクワガタ達はこんな大雨程度どうってことないさ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/181
182: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ d6ec-Og+R) [] 2022/08/04(木) 19:21:03.69 ID:nnyYl9SW0 >>179 こんな時こそ助け合いだよな。荒らすだけ荒らして災害時はコロナ禍だから忙しいとか言いそう。玉コン泣いてるぞ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/182
183: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ 339d-e0t0) [] 2022/08/06(土) 17:27:51.48 ID:6J006C+a0 先日、材割採集動画上げてるユーチューバーへの質問があった ↓ 僕は採集も飼育もしませんがこういった動画を観て1つ疑問があります。 アップ主は材割採集をやられるようですが樹液採集でウロ剥がしはしないんですね? 僕はどちらもその場しのぎの自己満足に過ぎないと思うのですが両者の違いはなんですか? ウロを剥がすと次回以降採集出来なくなると聞きますが材割採集も同じですよね? 生きた木が朽ちて繁殖に適した状態になるのと新しいウロが出来る期間って明確に差があるんでしょうか? まして材割採集の場合、材の中にターゲットが居るかどうかは割って確かめてますよね? 勿論長年の経験とやらで多少の目利きはあるんでしょうが100発100中だとしてもその材は再生不能ですよね? ウロ剥がしはダメで材割採集は推奨してる根拠は何なんでしょう? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/183
184: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ 339d-e0t0) [] 2022/08/06(土) 17:36:05.87 ID:6J006C+a0 その答えがこちら ↓ 全くのトンチンカンな質問なんだけど、 全部を理解してもらうのは難しいから、簡単に。本当なら答えないけど特別だよ。 まず、ウロ剥がしはダメだけど樹液採集を否定してはいない(ライトラも) 質問の答えだけど、朽木割をやっても翌年には沢山の朽木が同じ山に現れる。 一年寝かせば、手つかずの様に朽木は出来る。 それにオオクワガタのみに絞って言うと、 オオクワガタが入っているとして約2、3年でその朽木は土になる。オオクワガタの羽化を待たずして土になる木も多い。 中には稀に数年続く発生木もあるが、 よくもって3代。が、平地では本当に稀。 材を割らなければ何年もオオクワガタが発生出来ると思うのがそもそも間違い。 対して、樹液木と言うのは一度オオクワガタの樹液木、御神木の様になると10年、それ以上の年数でそこにあり続ける。 逆に言えば、それほど出現率が激低だと言う事。 山に樹液を出す木が幾つもあっても、オオクワガタのつく木と言うのは、ほんの一握りにしか過ぎない。 以上、簡単に説明した。 実例を挙げると 朽木割のみで毎年毎年沢山採れる場所があり、必ず御神木があると踏んでいた。でもどこにあるのか?わからなかった。 何年も経った後に、ようやく発見した御神木には、毎年毎年オオクワガタが着いた。 ただそれを1年1度と決め、圧を最小限にした。10年以上経った今でも毎年及び1年おきに材割りすると沢山のオオクワガタの発生木に当たる。朽木の数も毎年同じくらい存在する。 もう一例 その山は、どんなにショボい朽木にもオオクワガタが居た程、オオクワガタが優先種だった。必ず御神木があると踏んだ。 翌年すぐに見つけた。 自分は年に1、2度しか行かなかったが、行くたびに7頭、8頭とオオクワガタがひしめいてた。 他人にその木を教えた為に毎週の様に圧をかけられた。だが、行く度にオオクワガタは沢山いた。 「メスは採っても逃している」 と言った。 自分もその木以外で見つけたメスも逃がしていた。 5年後、メスは採ってないし、そろそろ大復活してるだろうと材割りに入った。 オオクワガタを踏まずには歩けないほど当たった場所、5年間樹液採集しかやっていない。 結果、2人で徹底的にやって「初令材1本」 たったの1本。勿論5年も寝かせば材は大量に存在した。 その時、樹液採集圧の怖さを体験した。 これはほんの一例に過ぎず、まだ何箇所もある。他県でも。 うろ剥がしどころか、オオクワガタが樹液木に溢れている状態でもだ。 そして「その5年間で新たに出来た樹液木はゼロ」 これはまだ良い方でこの木はクヌギ。 樹液の吹きもよい。 中にはコナラの御神木もあり、それは他人に教えたら通われて1年で全てのウロが塞がってしまった。樹液も当然枯れた。 だからコナラでは最新の注意を払え!逃すならメスは触るな!と常々言っている。 それが山というもの。 メスを採るなとは言ってない。 採るのは自由。ただ、逃すくらいなら触るな!って事。 俺はそう言う沢山の「実体験」を元に話しているわけだ。 卓上の空論ではなくてな。 あなたもこんなコメントしてる暇があれば、オオクワガタが定期的にでも採れる様、頑張って、何年も実績挙げながら様々な事を体感し、実経験を積めばわかるようになる。 もう何人もこの様な質問をしてくる「汗をかかない人間」が多く、その都度答えるのも大変過ぎるから、次はもう無視します。 簡単に答えても、これだけ長文になる。 あとは山で勉強して下さいね。 「全ては実戦から始まる」 よくわからないとは思いますが、まずは山へ行くところからですよ! http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/184
185: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ 339d-e0t0) [] 2022/08/06(土) 17:37:01.42 ID:6J006C+a0 トンチンカンなのは質問じゃなくて答えの方で物凄い長いんだけど支離滅裂というか何が言いたいのか分からん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/185
186: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ 339d-e0t0) [] 2022/08/06(土) 17:38:30.23 ID:6J006C+a0 ユーチューバー「樹液採集やライトトラップは否定していないキリッ!」 いや、そんな事聞いて無いけど… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/186
187: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ 339d-e0t0) [] 2022/08/06(土) 17:50:47.46 ID:6J006C+a0 しかも彼の割ってる材はどう見てもあと1、2年で土になるとは思えんし毎年こんな材が何本も出来るとは思えんが https://i.imgur.com/28jFtdH.jpg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/187
188: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ 339d-e0t0) [] 2022/08/06(土) 18:02:41.80 ID:6J006C+a0 これも https://i.imgur.com/Chtg5qk.jpg http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/188
189: :||‐ 〜 さん (スプッッ Sd73-1CVe) [] 2022/08/06(土) 19:12:34.96 ID:uQrV3Fsbd 俺もその御神木ある地域へオオクワガタ放中した能勢産と佐賀産来年が楽しみです http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/189
190: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ 339d-e0t0) [] 2022/08/06(土) 19:32:07.76 ID:6J006C+a0 そのユーチューバーも>>189もそんなんだけど多分生態に関して菌糸瓶飼育の知識しか無いんだろうな 野外では普通1年で成虫になったりしないぞw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/190
191: :||‐ 〜 さん (スプッッ Sd73-1CVe) [] 2022/08/06(土) 19:37:54.47 ID:uQrV3Fsbd 来年か再来年は勝沼方面でオオクワガタ採集出来るといいですね種は蒔いてきました http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/191
192: :||‐ 〜 さん (ササクッテロラ Sp5d-+XqR) [sage] 2022/08/06(土) 19:38:52.61 ID:BSnt/8rDp ほんとこういう奴って自分で得体の知れないもの飼ってて怖くないのかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/192
193: :||‐ 〜 さん (ササクッテロラ Sp5d-SeKl) [] 2022/08/06(土) 23:27:48.19 ID:O5n0aPjfp 要は幼虫が入ってる材を壊してるだけで これから幼虫が入る材はまだ硬くて割れない 簡単に割れて幼虫が入ってないやつもどうせこれから入ることはなく入っても成虫まで辿り着かないからオオクワ生息の環境を破壊してることにはならないと言う論法なのでなかろうか 経験からそう思うでのであれば間違ってないんじゃ ただ採集して持って帰れば当然減るとは思うけど そんなに減るもんじゃないという論法でもあるんだろうな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/193
194: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ 339d-e0t0) [] 2022/08/07(日) 00:52:16.51 ID:IajlpL+90 実際に現物の材見れば分かるけど斧で叩くと雨水入って腐るのが早くなるよね 本来なら他の種の昆虫も使えた期間を含めて自己満足の為に材を壊してるのは変わらないでしょ そいつはなんやかんや都合のいい言い訳して誤魔化してるけどウロ剥がしと同レベルの「恥ずかしい行為」を世界に発信してるの気が付かないんだろう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/194
195: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ 339d-e0t0) [] 2022/08/07(日) 01:04:51.53 ID:IajlpL+90 幼虫が入ってる材を壊す ← 動画見る限りその壊してる材はまだまだ数世代の幼虫が利用出来そう って事はそれらの棲家が無くなってる これからの材は硬くて割れない ← 表面に斧入れるだけでも劣化がかなり早まる筈 って事はこれからの棲家も無くなってる 幼虫入ってないのはこれからも入らない ← 別の生き物の棲家として利用出来ない ソイツの言い分だとなんか自分の採集ではポイントは終わらないけど他人に教えてポイントが終わったとか言ってる 採集で居なくなる事は無い!と言ってるけどお前の経験の中ですら採集で居なくなってるじゃんwってね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/195
196: :||‐ 〜 さん (ワッチョイ 339d-e0t0) [] 2022/08/07(日) 01:12:12.16 ID:IajlpL+90 更に言うと 樹液採集で毎年何匹も採集してる場所で5年ぶりに材割採集したら全然採れなかった! だから樹液採集でメスを触ると例えそのメスをリリースしても産卵しないんだ! って事らしいんだけど… なら毎年採ってた何匹ものオオクワはどこで増えてたんだ? しかも樹液採集したメスは持って帰って産卵セット組めば間違いなく産むんだよな… 単に5年前の材割採集でお前が取りやすい場所、同じようなポイントの個体群を根こそぎ採っただけなんじゃね? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/196
197: :||‐ 〜 さん (ササクッテロラ Sp5d-SeKl) [] 2022/08/07(日) 01:49:22.65 ID:5NOAlrPwp >>194 そこだよね 結局動画にして自己満プラス小遣い稼ぎしてるとこみんなにやっかまれてるんだろうと推測する なかなか取れないから妬みもあると思うけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/197
198: :||‐ 〜 さん (ササクッテロラ Sp5d-SeKl) [] 2022/08/07(日) 01:56:13.42 ID:5NOAlrPwp >>196 その辺分かんないね メス無駄にイジってストレス与えると卵産まないときもあるのかね オオクワが物凄く臆病なのは分かるけど ただ他人に教えて壊滅させたのをそいつのせいにしてるみたいだけど完全に自分の責任と思う笑 でも動画自体は興味深いけどね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1647597555/198
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