[過去ﾛｸﾞ] オオクワガタ採集☆4頭目 (1002ﾚｽ)
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484: ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)09:29 ID:D0W9kToN(1/4) AAS
だから？としかw
485: ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)12:36 ID:0KmdNAiX(1) AAS
これだけ居ない証拠が再三提示されてるのに諦めが悪いな
否定したければ自分で捕まえてきて正真正銘の埼玉県産だってことを証明すれば良いだけのこと
486(1): ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)14:26 ID:D0W9kToN(2/4) AAS
いやいや
残念ながら今時埼玉で採っても間違いなく放虫だから意味ないよ
今現在いるかいないかで居る居る君が発狂してるんじゃないから
80年代なら居た！毎年簡単に誰でも採れた！っていうと妄想を自分の頭の中で現実と区別出来なくてオモチャにされてるだけだよ
487: ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)14:36 ID:9SX3Mkvl(1) AAS
捕まえれば居る証拠になる可能性あるかもしれないけど
居ない証拠というのはさすがに無理じゃね？
488(2): ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)16:27 ID:cMNWeM2t(1) AAS
ニホンイシガメ、ニホンザリガニに近い推移を野生オオクワガタは辿っていると思う
もともと数が少なく稀少で、居る処には確かに居るがピンポイントでの発生
そのピンポイントを嗅ぎつけるプロの採取集団がやって来れば
樹液採集ポイントを絞り込み、発生木を突き止め、ウロから引き出し、ナタで叩き壊す
相当な採集圧力が加わる
灯火採集も、どの程度地域個体群に悪影響が有るか判らない
オオクワガタの生理を阻害し正にライトトラップ…罠に掛ける行為だからだ
本来するべき行動ができず、行きたい場所に辿り着けない
ピンポイントで細々と世代を繋げるオオクワガタは、その生息場所から失われたら戻らない不可逆的変化に曝された遺存種だ
ブリード品、雑交個体などを近所の自然公園に放つような故意の放虫が為されれば、そこには人為由来のオオクワガタが定着するかもしれないし、野生個体群が居る場所ならば遺伝子汚染…遺伝子撹乱が起きて
省10
489: ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)16:31 ID:ipguDz3v(1) AAS
埼玉のオオクワガタってそんなに貴重なんだな。
どんぐり採集倶楽部の埼玉県産オオクワ採集は、かなり信頼出来るんじゃないか？
あのくらいの人たちだから、埼玉県のそうとう突っ込んだ場所に行くよ。
放虫される場所なんかには行かないよ。流石に。
俺でも行かない。
490: ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)18:02 ID:guALVZsA(1) AAS
長文書くやつはだいたいバカ
491(2): ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)19:12 ID:CALY4RTG(1/2) AAS
>>486
ただ採れば良いってもんじゃないな
1.採ってきた個体のDNA採取
2.放虫の可能性がゼロの時代に埼玉で採集された個体のDNAと照合
3.1と2に遺伝的な繋がりがあることを証明
ここまでやれば正真正銘の埼玉県産と言って差し支えないんでないかな？居る居る君にそこまでできるかはさておきw
492: ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)19:21 ID:CALY4RTG(2/2) AAS
>>491はあくまで個人的な意見なのでこれやったところでみんな納得してくれるかは知らんけどね
493: ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)19:50 ID:53Zs2f2S(1) AAS
いくら居る証拠を揃えても、居る居る君が今まで積み重ねてきた悪行と醜態の数々、決して無かったことにはできないよね笑
494: ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)19:56 ID:D0W9kToN(3/4) AAS
全国的に分布してるのに生息域は不連続で局所的
これの理由が昔の気候と禿山地域に左右されるのは間違いないだろう
つまり居る居る君がいくら頑張っても居る居る君の大敗北は動かないんだよなぁ
495(2): ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)20:01 ID:D0W9kToN(4/4) AAS
>>491
レッドデータブックには記録はある事が確認されてるがオオクワの個体そのものが確認されてる訳じゃないからね
あくまでもどこそこで採れたって言う記録なだけ
それが本当にオオクワだったのかの記録ではない
つまり遺伝子の調査はどうあがいてもムリ
496: ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)21:20 ID:JTJCTzct(1) AAS
死にました
おしまい
497(1): ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)21:27 ID:nVfG97aM(1) AAS
>>495
標本も残ってないのならいま居る居ない以前の問題
元から居なかったと考えていいな
居る居る君かわいそすw
498: ：||‐ 〜 さん 2022/11/24(木)23:30 ID:8seYHmtZ(1) AAS
>>488
確かにニホンイシガメ、ニホンザリガニと野生オオクワは似ているかもね
ピンポイントでの発生では見つけたり採集する知識とスキルがないと放虫だと想像でしか語ることが出来ない点がどんぐり採集倶楽部や>282動画の採集マスターと雲泥の差だね
知識もスキルも見えてこないチンピラが山を歩けるはずがないし発見すら不可能といえよう
それをあたかも埼玉にオオクワがいないかの様な口だけ文だけ連投では誰も納得し得まい
知識とスキルがまるで見えてこない輩は証明だと発言している様だが山でのスキルと知識を駆使せた上での結果を証明してほしいものだね
省4
499: ：||‐ 〜 さん 2022/11/25(金)00:34 ID:gfkj2W55(1/8) AAS
こんな特徴的なコメントで別人設定はムリだよ居る居る君w
500: ：||‐ 〜 さん 2022/11/25(金)00:39 ID:gfkj2W55(2/8) AAS
>>497
そうだね
間違いなく元々は居なかったと判断出来る
放虫が簡単に定着してかなりの大型個体が相当数採れるって事は元々居たとしたら生息数が薄いとか確認出来ない期間が何十年もある訳が無いからね
つまり居る居る君の頼みの綱のどんぐりさんが言った「生息数は薄い。多産地なら複数が採れる環境だ。」って発言そのものが埼玉には元々純血オオクワは居ないって証明
501(3): ：||‐ 〜 さん 2022/11/25(金)01:09 ID:At3ymJDU(1/5) AAS
オオクワガタが埼玉県に住むかどうかのことだがもしも住んでないことを主張したければ証明となることで捻じ曲げるしか方法はないだろうね。
学術書に投稿する
公式記録の本部に近談判する
埼玉県で採集したサンプルを研究所に鑑定依頼する
そうして段取りをした上で
公式文書発表
結果の公表
これしかないじゃないかな
省6
502(1): ：||‐ 〜 さん 2022/11/25(金)01:13 ID:At3ymJDU(2/5) AAS
（>>501のつづき）
てもらわないと単なる落書き程度としか認知されないのではないかな。
当人が立てたワッチョイオオクワガタ採集スレの閑散ぶりがそれを表している。
503: ：||‐ 〜 さん 2022/11/25(金)01:24 ID:gfkj2W55(3/8) AAS
>これしかないじゃないかな
既に終わってるワンサイドゲームに必死www
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