[過去ﾛｸﾞ] オオクワガタ採集☆4頭目 (1002ﾚｽ)
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29: ：||‐ 〜 さん 2022/10/04(火)07:12:49.45 ID:4klKPHrg(2/9) AAS
え？
80年代なら関東一円で誰でも採れたって言ってたじゃん？
採集記録が少ないのは普通種過ぎて誰も報告も記録もしなかったからだって力説してたじゃん？
嘘ばっかりついてるから自分で言った事忘れちゃったんか？
158: ：||‐ 〜 さん 2022/10/07(金)16:43:34.45 ID:pOErlAgy(4/5) AAS
ID:UFHf7fna
ID:sQvC2TKH
こんな頭で必死にIDコロコロしてもムダなのに飽きないねwww
182: ：||‐ 〜 さん 2022/10/11(火)07:08:33.45 ID:EGOGbft2(1) AAS
まだ続けんのこの茶番
自分で出した記事に自分で反応って虚しくないのかねこの惨めな生き物は
230: ：||‐ 〜 さん 2022/10/19(水)17:23:04.45 ID:t3qDF5i2(2/2) AAS
超大型血統って外国産との交雑でしょ
249(1): ：||‐ 〜 さん 2022/10/22(土)15:02:49.45 ID:bWAhpKgH(1) AAS
>>248
うー。
かなりと支離滅裂だな。
君の負けやわ、これは。
387(1): ：||‐ 〜 さん 2022/11/16(水)23:09:19.45 ID:diNaMnNh(1) AAS
わしだったら最終記録ないとこで見つけても誰にも教えない
403(1): ：||‐ 〜 さん 2022/11/18(金)22:23:12.45 ID:Sw2zxBuf(1) AAS
実際に埼玉で記録があったエリアを探索すると、オオクワが好むような樹液樹はいくらでもある
でも材はない
材がないっていうのは「太い材がない」ってことじゃなくて、オオクワが好むような白枯れ材がないということ。木の太さは関係ない
秩父エリアの里山の9割5部は針葉樹植林とクヌギコナラの二次林
山梨の有名産地ならクヌギのニクウスバタケ材が良い朽方をするけど、埼玉ではニクウスバタケはほぼ見つからない
たまに見つけてもカチカチに乾燥してうまく朽ちない
ヒラタケで不朽する材もほぼ見たことがない
たまにクヌギ・コナラに茶色で硬くて厚みのあるキノコが生えていて（名前知らん）その材は良い朽方をするときがあるけど、不朽するのが速くてすぐボロボロになる。1サイクル2〜3年かかって硬い材を好むオオクワにはやっぱり厳しい環境かなと思う
地域によってエノキ、カシでもオオクワが採れるけど、埼玉にはほぼ生えてない
その他の樹種と普及菌の組み合わせはカチカチの材とかジャリジャリボロボロの材ばっかでオオクワは生きれない
省7
545(1): ：||‐ 〜 さん 2022/11/26(土)14:31:10.45 ID:1BGVDkae(2/4) AAS
>>538
小島氏はクワガタ飼育のエキスパートな訳だが、『クワガタ飼育のスーパーテクニック』の巻末の方で考察を述べている。
自己採集した1♂2♀のオオクワガタを継続飼育(インラインブリード)した結果、F10辺りから顕著な矮小化が認められるようになった。
通常大歯型が現れるのは56mmから、
しかし累代の嵩むと51mmの小型でも大歯型となってしまう
逆に、通常では交配しえないような遠方に棲息するオオクワガタ同士を掛け合わせると(アウトラインブリード)大型化していき、65mmでも中歯型が出現するようになった。
この知見を応用すれば、例えば埼玉の局所で孤立、インラインブリード状況が30年も続いていた場合は矮小化しているだろう。
もしブリード品のような大型が得られていた場合、他産地同士のハイブリッド由来だろうと予測できる。
氷河期に陸橋を渡って来たオオクワガタはmtDNA解析からホペイよりグランディスに近く、台湾グランディスとは兄弟系統にあたるのだと云う
そうすると、国内産異産地交配(アウトラインブリード)する事により、孤立化して矮小化していたオオクワガタが本来の大きさ(グランディス並)を賦活化されて取り戻す…
省5
611: ：||‐ 〜 さん 2022/12/03(土)03:48:31.45 ID:8pyzoarG(3/3) AAS
まあ本当に有意義で素晴らしい知見のコメントってこういうのだよね
↓
96 ：||‐ ～ さん (ﾜｯﾁｮｲ d26a-Wl57) 2022/01/07(金) 05:51:02.89 ID:xb3usRuP0
今の自然に生えてると思われてる森林はかなりの部分が近年になってからの植林らしいからね
クワカブの好きな雑木林でもクヌギ、コナラが多い地域は沢山あるけど樹齢100年を超えるようなそれらの木は限られた地域以外では殆ど無い
特に棲家の好き嫌いが激しいオオクワが極々限られた地域に点在してる理由の１つ
江戸末期から昭和初期辺りの時期に原生林が少なかった地域には殆ど(というか全く)居ない
オオクワがクヌギやブナの大木を好むと思われがちだけど実際は大昔からある原生林だから大木も残ってるって事なんだよね
742: ：||‐ 〜 さん 2023/04/05(水)22:36:46.45 ID:uBjgiqzc(1) AAS
>>740
うーむ
もし包虫個体が簡単に放たれた土地に定着出来るのなら、静岡、神奈川辺りでも報告揚がりそうなもんだけど
どうなんだろ？
例えば広葉樹の豊かな森林公園に飼育個体が飼いきれなくなって放虫する
樹液の出てる樹洞に入れてやるなど、当面生きていける場所に放虫する
多分その個体は寿命までの複数年はそこに棲息し、時には樹液採集や灯火採集で得られる事もあるだろう
問題は、その場所で自力で継続累代が為され、繁殖していけるのかどうか。
同じ問題は、たまに報告が出て来る東南アジア産の巨大なヒラタクワガタ、オキピタリスなど小型ノコギリクワガタにも適応される疑問だ。
感触としては、放虫からの一次発生、二次発生は有り得るが定着に至らない気がしている
省15
774: ：||‐ 〜 さん 2023/04/14(金)23:02:26.45 ID:ldKVZXYM(1) AAS
まともに答えられない居る居るくん
780(2): ：||‐ 〜 さん 2023/04/23(日)18:05:43.45 ID:hXvUOIQl(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
かなり昔超名産地の外れた場所でとった個体
画質のみ加工済み
発見から一週間後三度目の試みでようやくとれた
体長５５ミリ（割と知られた個体だから大顎以外の体調で記す）
大顎の型で産地がわかるかも
以来何度通ってもとれなくなった
採集者は昔よりよく見るが.…
813: ：||‐ 〜 さん 2023/05/14(日)08:32:27.45 ID:JCb03Zuz(1) AAS
なかなかいいこと言うね
>>811、>>812の見解は
外産と一緒くたの交雑危険度高のブリード部屋製造のオオクワは価値無しってことに等しい
特に外産輸入開始しばらくしてから突如として出現した謎のブランド品は自然界では害虫ということに等しい
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