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オオクワガタ採集☆5頭目 (1002ﾚｽ)
オオクワガタ採集☆5頭目 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/
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969: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 15:50:39.49 ID:G3w4T/ba 過去にもこんな指摘が 48 ：||‐ ～ さん 2024/06/03(月) 14:05:10.29 ID:oA7v21Mk 居る居る君のバレバレな特徴w 突然数日前のコメントにレスする http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/969
970: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 17:14:30.98 ID:x0ha3wEu >>915 いやいや。緯度とともに標高はオオの生息にかなり密接な相関性があるよ。 例えば沖縄と久留米・佐賀の緯度差は東京と北海道の函館ぐらいの緯度差ね。 年平均や季節のそれぞれの気温差は素人じゃなければわかるだろう。 沖縄と久留米・佐賀はそれぐらい温度差がある。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/970
971: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 17:18:43.09 ID:G3w4T/ba まぁ別間違ってるとは言わんが緯度差が同じだから温度差も同じ、って訳ではないだろ 他にもいろんな要因が関わってくるんだから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/971
972: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 17:25:07.85 ID:hcwYIB2M >>969 特徴ってどんな？ いつも認定して逆ギレされてるのは何度も見てるけどw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/972
973: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 17:28:03.07 ID:mzQ7bmsH >>970 氷河期は今より数度も気温低かったんやで http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/973
974: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 18:24:18.11 ID:c81U+MNi >>970 生息温度上限に近い久留米・佐賀からさらに南下した沖縄の温度差 なるほどねー これは緯度的に北海道の函館から東京に南下した規模の気温上昇になる訳だ もしもオオの生息温度上限を北海道の函館と仮定したら東京の気温は即落ちするわな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/974
975: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 19:01:07.16 ID:AH+DgfYw >>720 そりゃ久留米血統の店側からしたら他所の材割りのリベンジ書き込みしたくもなるでしょうなあ、 何せ久留米のオオクワガタ絶滅作戦の材割りで久留米血統界隈はボロックソに叩かれましたから、 あと他所のワイルドオオクワガタにも妬み書き込みをせずにおれないんでしょう、 久留米のオオクワガタ絶滅で他所のワイルドオオクワガタ採集は血の涙が出るほど妬ましいでしょうからなあ、 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/975
976: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 19:03:00.05 ID:NxaONFsW >>974 ならねえよ 普通に考えてオオクワの仲間はバカどもが考えてる漂着論が無理ゲーってだけの話だ 白枯れ乾燥材を好むオオクワは流木の中の多湿な環境が無理って話だな もっと頭使えよ素人どもが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/976
977: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 19:12:13.79 ID:VDS4ExKT >>975 久留米でのオオクワガタの減少と久留米血統界隈？ってどう関係してるの？ っていうか久留米血統界隈って何？ ボロックソに叩かれたっていつどこで？ 叩いてるのも妬んでるのも君の話じゃないの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/977
978: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 21:26:19.41 ID:FNHWGWaX >>928 何が何でもってか 国立環境研究所の五箇、小島のオオクワガタグループ 台湾グラン、各産地ホペイ、国産ビノ各産地、グランディス各地のmtDNAの分子置換 蓄積する変異の順番の読み解き 自然に分子が置き換わり、変異する平均時間からの変異年代の割り出し それに対して地質年代記に当て嵌めて 気候変動＝氷期、間氷期の繰り返しトピックスとの関連 海峡で隔てられていた動物群が陸橋を利用して移動 7〜1.5万年前の間、対馬陸橋からは四季があり寒冷な温帯林に適応、乾燥立ち枯れ部分の朽ち木を利用できる、最新の環境適応能力を発達させたビノデュロサスが日本に流入 これは小島が説明しており納得を得られる論説となっている 奇しくも偶然に 同じ陸橋を同じ時代に新サピエンスも初めて日本に流入してきた 当時の日本には原始人類、北部デニソワ人が少数いたともされるが 新サピエンスと交雑した僅かな痕跡をDNAに残したのみで、純粋なデニソワ人は完全に駆逐される事となった。 北海道のオオクワガタのみ特異な温度適応、体型大きさに本土産と顕著な差異が見受けられ、 これは来歴が違うのではないか？ 本州からの北上では無い？ と別ルートからの北海道移入を疑った件について、 ウスリーやサハリンに大陸側ビノが北上分布を果たしていた可能性は聡明なるスレ民の集合知が否定 となると単純に朝鮮半島に遺存しているビノが何らかの機序で北海道に流れ着いた可能性も考慮すべきだろう 分布北限に追いて、小型化しつつ低温環境に適応した共通項 ガタイのシェイプやエッジ、ツヤや大きさを比較したらどう…？ 似てる気もするが http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/978
979: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 21:43:03.98 ID:VDS4ExKT 聡明なるスレ民？の集合知？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/979
980: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/05(木) 22:04:25.92 ID:NxaONFsW >>978 ＞ウスリーやサハリンに大陸側ビノが北上分布を果たしていた可能性は聡明なるスレ民の集合知が否定 となると単純に朝鮮半島に遺存しているビノが何らかの機序で北海道に流れ着いた可能性も考慮すべきだろう ないな 北上分布を果たしていた可能性は十分あって大陸側の方は北上しても気候が合わなくなれば南下して朝鮮半島に戻れるからな 北海道に侵入した個体は南下しても津軽海峡に阻まれ本州までは南下できない これら取り残された個体が独自に環境に適応した結果、成長の温度帯が独自に変化していったと考えることだって十分できる お前ただウスリーとかサハリンとか言ってればよいとか思ってるけど言ってることは何の科学的根拠もないアホだぞ まずオオクワガタの仲間は内陸型で多湿な流木による運搬はまず無理な説が濃厚 実際に世界中見てもオオクワガタの仲間が流木によって移動がしたと思われる事例がない 大陸経由しかないんだよ おまけに朝鮮から北海道は相当な距離でもあるし多湿に弱いオオクワガタが耐えれるとは思えない 何からの機序っていうのを説明しなければお前はただ中身も何もない他の間抜けな奴らと同等 お前みたいな大して多くの標本や資料もみていない素人が見たシェイプやエッジ、ツヤなんて根拠もなくアテにならんだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/980
981: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/06(金) 07:19:37.84 ID:JhBs+WoD >>978に同意 氏の書き込みは複数の客観的かつ第三者の知見の集学的内容 例えば下の内容 ↓ 国立環境研究所の五箇、小島のオオクワガタグループ 台湾グラン、各産地ホペイ、国産ビノ各産地、グランディス各地のmtDNAの分子置換 蓄積する変異の順番の読み解き 自然に分子が置き換わり、変異する平均時間からの変異年代の割り出し それに対して地質年代記に当て嵌めて 気候変動＝氷期、間氷期の繰り返しトピックスとの関連 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/981
982: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/06(金) 08:08:45.23 ID:JhBs+WoD 対して>>980＝979には聡明なるスレ民は同意は無理だろうね 氏の書き込みは単一の主観的かつ一個人の希望や願望のただの寄せ集め 例えば下の内容 ↓ 「アホだぞ 」 「〜が濃厚」 「とは思えない」 「お前はただ中身も何もない他の間抜けな奴らと 同等」 極め付けは ロシア（ウスリーやサハリン）と稚内オオクワガタの未記録 これによりロシアと北海道の陸続きのオオクワガタの移動の言い分の客観的かつ第三者の知見は微塵もない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/982
983: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/06(金) 09:47:43.92 ID:Y743rQMO >>982 お前もただの願望の寄せ集めだろう >>980の意見を根拠含めてしっかりと否定できないと http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/983
984: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/06(金) 12:55:37.00 ID:t86s3SLA 正規の次のスレを立てたよ。 https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/insect/1725594273 久留米のライバルの血統や天然のオオクワガタの評価の暴落をさせたい人はデマ・悪評ステマスレ>>950へどうぞ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/984
985: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/06(金) 13:32:40.64 ID:GIN21Gg8 自演疑われて嫌そうにしてたからワッチョイつけてあげたのに つか前のスレ終わらせてから建てろって言うなら6頭目が終わってから建てなよ ワッチョイあると困るの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/985
986: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/06(金) 13:43:20.98 ID:Q9cAU9na 勿論自演に都合が悪いので 居る居る君で決定です http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/986
987: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/06(金) 14:36:44.44 ID:1F63W9de やっぱり客観的な事実の指し示し これは必要だな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/987
988: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/06(金) 14:46:36.38 ID:1F63W9de スレをざっくり読んだんたが ウスリーやサハリンなどのロシア領と北海道中・北部にはオオクワが生息してない客観的事実 これは青森や秋田と北海道南部の流木少なくとも陸続きのオオクワガタの移動の客観的な事実の裏付けとして十分に成立するね また第三者の客観的な事実も複数ある 例えば 一つ目はオオクワガタの仲間は内陸型で多湿な流木による運搬はまず無理という科学的記録が全ない むしろ多湿な流木や朽ち木で見つかった事例は非常に多い そうした流木の運搬は十分可能 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/988
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