オオクワガタ採集☆5頭目

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702(2): ：||‐ 〜さん 09/01(日)15:29 ID:zGllkWgo(1/4) AAS
>>660
ちょっとツッコミさせていただくと
【ノーモア久留米　ノーモア佐賀】
になるかなとw

九州のオオクワガタは、地理的に対馬陸橋を渡ってきたグランディスから分岐したての原種に近い物と考えられる
その後、本州、四国、北海道まで放散する訳だが…
その過程で原種の特性を地域適応にアジャストしていった筈で、
九州から遠ざかるほどにグランディス因子を取捨選択し、世代と生息地域を移し経て行く度…
ポロポロと欠落させていった筈
全国のオオクワガタで遺伝子変異は実に微々たる物
省15

703(1): ：||‐ 〜さん 09/01(日)15:54 ID:Wjz9TFTf(6/6) AAS
>>698（700）がその典型だな

佐賀や久留米のオオクワ採集コメにだけは放虫やら材採の悪評拡散がずっと以前から全くないんだよな

久留米市辺りの材採原因のオオクワ絶滅がよほど悔しくてよその地域のオオクワガタ生息が面白くないんだろう

704: ：||‐ 〜さん 09/01(日)15:57 ID:LFmuc835(1/2) AAS
>>699
居る居る君の知り合いには検察官も居るし弁護士も居るし凄い人脈だのうwww

705(1): ：||‐ 〜さん 09/01(日)16:01 ID:LFmuc835(2/2) AAS
何が凄いって告発がどうこうって話しだしてから知り合いの弁護士さん」に意見を聞いてそれに対して確実に被害者割り出しが出来るというお答えを貰ってるって事実だよねw

706: ：||‐ 〜さん 09/01(日)16:04 ID:b1TFeUQS(6/10) AAS
>>699
久留米血統ショップがここ見てるのにそんな書き込みして大丈夫なの？

707: ：||‐ 〜さん 09/01(日)16:33 ID:BfarHMBR(1/5) AAS
>>702

708: ：||‐ 〜さん 09/01(日)16:33 ID:BfarHMBR(2/5) AAS
>>702
九州のオオクワガタのグランディスから分岐したての原種に近い原亜種の説
非常に論理的で系統学に則った話ですね。
対馬陸橋を渡ってきたグランディスから分岐したての九州のオオクワガタつまり適応放散の出発点を絶滅させてしまった誤ちは極めて深刻と考えます。

709: ：||‐ 〜さん 09/01(日)16:34 ID:BfarHMBR(3/5) AAS
佐賀や久留米の過去の採集で保護地域、聖域指定しつつ開発と採集の禁止、朽ち木割り行為等の自制が無かったのか悔やまれます。
これは野外の本当のオオクワガタを見たり手に取ってみたいであろう将来の子供だけでなく日本の昆虫否生物学にとって絶対にあっではならない事でした。
環境適応（環境による淘汰）を経た本州、四国、北海道までのオオクワガタだけはNO佐賀・NO久留米のスローガンで保護や環境維持改善の働きかけが必要かと思います。

710(1): ：||‐ 〜さん 09/01(日)16:40 ID:zGllkWgo(2/4) AAS
埼玉にオオクワガタが自然分布するか
居たとしても現在は滅びているのか

散々荒れた話題だけれども、
スレの流れ的に久留米　佐賀産ってのは滅びたのだろうか？
筑後川流域であれば、下流は滅びたにしても上流山間部
中々人が簡単に立ち入れない山手に行けば…
人に見付からないだけでヒッソリ棲息していて存続してるって事は無いだろうか？

福岡は昨年、暫く滞在したんだけど
凄く活気があって発展してると感じた(中華マネー、外資侵略ともとれる)が、
もはや山手の方も開発し尽くされて、筑後川流域〜上流に至るまでオオクワガタ不毛の地に改変されちゃったんだろうか？

711: ：||‐ 〜さん 09/01(日)16:54 ID:sT1A/EwO(5/6) AAS
>>705
しかもLokiの名前出てから20分程度でな

712(1): ：||‐ 〜さん 09/01(日)16:57 ID:BfarHMBR(4/5) AAS
>>710
また聞き情報ですが埼玉のオオクワガタは生息する意見と生息しない意見に割れているみたいですね。
今検索してみたらいくつかの採集報告が出てきました。画像の樹木の発達度ではかなり山間部の様です。

久留米、佐賀産のオオクワガタは筑後川下流の生息と現地採集者から聞いた事があります。
当初の数年は山間部の採集を試みたそうですがヒラタやミヤマやノコギリばかりで成果が全くなかったそうです。　
他のエリアの山間部の生息とは大きくかけ離れた分布が不思議です。
山手の方も開発し尽くされたとなると筑後川上流までのオオクワガタ生存は不可能でしょう。

713: ：||‐ 〜さん 09/01(日)17:34 ID:U2aO8L8a(1) AAS
>>619
本当に酷いやり方だ　
救いようがないな

714(1): ：||‐ 〜さん 09/01(日)17:36 ID:T69edB5f(4/4) AAS
突然の埼玉拘りは居る居る君の証拠
埼玉スレでボロクソに笑われてたトラウマだよねw

715(11): ：||‐ 〜さん 09/01(日)18:34 ID:Sz5FZ/lK(1/7) AAS
>>712
山間部は不思議といなかった
かなり昔に高良山で採れた記録があるからワンチャン耳納連山のどこかにいるんじゃないかと当時の採集者は探しまわったけど普通種ばかりだったね
ただ佐賀側は脊振山系でも採れてるし脊振山を越えた糸島市とか筑前町で採れたりしてるのよな
あとグランディスから分岐って話だけど厳密に言えばタイワンからやな
タイワンが中国海岸線上を北上して九州って流れ　　ちなみに北海道のオオクワはロシア側、つまり北側から南下して進入経路が本州以南とちょっと違う
九州から本州のオオクワは遺伝子的には差異はないことは分かってるから九州のオオクワが特別違うってわけではないね

716(1): ：||‐ 〜さん 09/01(日)18:38 ID:Sz5FZ/lK(2/7) AAS
>>703
佐賀や筑後の材割りは手段としては真っ当なやり方しかしてないから悪評はないやろな
だって住宅街とか田んぼの畦道に材があるからチェンソーとか目立ちまくりで使えんわな
ただ手当たり次第で乱獲がひどかっただけ
能勢やら山梨の採集地は山の中やから無法地帯やろ
未だにツイッターでも材をぶった切ってかっぱらってる連中おるしさ

717(3): ：||‐ 〜さん 09/01(日)18:45 ID:JAGHCb2k(1/3) AAS
久留米血統の周辺の噂って昔から良い風に聞いたことがなかったんだがコメざっと読んでみてクソだわ

ストーカーに採集で材割りや禁じ手薬物使用にライバル血統や野外個体中傷ってなんでもアリか

久留米血統オオクワガタ評価ガタ落ちますます加速たな

718(1): ：||‐ 〜さん 09/01(日)18:48 ID:b1TFeUQS(7/10) AAS
産地としての久留米と血統としての久留米をごっちゃにしてるのはわざとなの？それとも区別できないの？

719: ：||‐ 〜さん 09/01(日)18:51 ID:Sz5FZ/lK(3/7) AAS
>>717

720(1): ：||‐ 〜さん 09/01(日)18:51 ID:wXJBtrIn(1/3) AAS
>>716
いやいや。佐賀久留米の筑後の材割りは悪評ばかりだったよ。佐賀久留米の材割りグループが九州の他県に出撃した時は地元の採集グループから叩かれてまくってた。
根こそぎ割るつもりだってね。

721(1): ：||‐ 〜さん 09/01(日)18:54 ID:Sz5FZ/lK(4/7) AAS
>>717
この一連の流れで久留米の批判が出どころも不明で根拠もないのにそれを信じるとか、どんだけ情報弱者なんよw
久留米批判する連中はリテラシー力0なのかw

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