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オオクワガタ採集☆5頭目 (1002ﾚｽ)
オオクワガタ採集☆5頭目 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/
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821: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 22:36:26.80 ID:qVMRZDlI >>820 ほう。>>715の書き込み 「北海道のオオクワはロシア側、つまり北側か ら南下の記述は国立環境研究所発表」 はホラって認める訳だな。 >>715にホラだっで書きなよ？俺に書くんじゃなくてさ。 あと>>715から君へのレスが楽しみだわ。 君はホラだって認めたんだからな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/821
822: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 22:39:54.68 ID:24OhGOcf >>821 北海道のオオクワはロシアじゃないの？だってそう書いてあるし むしろロシア以外の侵入ルートってもう他に無いしさ その研究所とかの出展はよく分からんけど でも根拠も何も示せずに屁理屈言って粘着しているお前はどうなの？って思うが 根拠言えないよな だってお前何も考えがないんだから どこの世界も馬鹿は騒ぐしかできないし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/822
823: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 22:42:08.39 ID:24OhGOcf 批判ばかりする人の特徴 批判ばかりする人は、自分の意見を通すために他人のミスや欠点を指摘することが多いです。 彼らは口先だけで問題を指摘する一方で、具体的な解決策を提案したり、行動に移したりすることはほとんどありません。 このような人々は、他人を批判することで自分が優位に立っていると感じたり、自己満足を得たりしていますが、実際には会社やプロジェクトに対して何の価値も提供していません。 ↑ めちゃくちゃここにいる奴らじゃんwww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/823
824: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 22:49:12.57 ID:qVMRZDlI >>822 はいはい。何度でも言ってやるよ。 それは君のただの願望な。 さて小島氏は根拠も何にもない可能性としか記事してない。 にもかかわらず >>715の書き込み 「北海道のオオクワはロシア側、つまり北側か ら南下の記述は国立環境研究所発表」 はどう思うのか聞いてるんだよ？ 逃げるな！！！ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/824
825: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 22:54:31.64 ID:3KOyDeH0 北海道のオオクワのルーツが北方経由で、何らかの理由で現在は道南にしか生息していない と仮定して、大陸側でも朝鮮半島や中国東北部までしか(少なくとも現在は)いないのよな 北海道と本州以南の比較だけじゃなくて、朝鮮半島&中国の個体群とも遺伝的形態的に比較したらもう少し何か語れそうではある 現状はあくまで可能性までかな。かといって完全に否定するほどの材料もない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/825
826: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 22:55:40.93 ID:HYLaNHnk >>823は関係ないコメが大半になったね 昆虫相撲なら背中を向けたor土俵外だな >>715の嘘を認めてるし決まり手ってとこだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/826
827: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:00:27.85 ID:qVMRZDlI 出典は根拠も何にもない可能性だけの小島氏の記事だからな。 あと>>715の書き込み 「北海道のオオクワはロシア側、つまり北側か ら南下の記述は国立環境研究所発表」 はホラということで一件落着だな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/827
828: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:00:41.17 ID:AuN4XZaf >>824 もしかしたらロシアから下ってきたのかもねってだけの話に見えるんだけどロシアからの進出を否定する根拠はなんなの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/828
829: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:02:09.83 ID:24OhGOcf >>825 そうだね 樺太まで進出できたけどそのあと気候なり環境なりで生息できなくなって南下して道南に取り残されたってとこじゃないかな いわばオオクワの北限ってところかなと 対馬からっていうなら否定できるその根拠を教えてほしい 少なくとも本州と北海道は陸では繋がって無かったしオオクワはヒラタと違って内陸型だから流木から侵入の可能性も低いわけで ってなるとあとは飛ぶしかないんだが このあたりを説明できないとなぁ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/829
830: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:22:27.55 ID:qVMRZDlI >>828 極東やサハリンにオオの記録がないことだな。 極東やサハリンにはミヤマやオニはいる。 これは北海道にもいる。 ところが極東やサハリンにはオオだけは記録がない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/830
831: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:24:49.34 ID:qVMRZDlI その事実の中でミヤマやオニが生き残ってオオだけが絶滅するなんてあり得ないね。 オオは越冬が可能なほど耐寒性が高い。 なおかつ耐久性もある。 まして北海道みたいな狭い中で支笏湖以北と以南で寒暖差は所詮北海道内の差でしかない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/831
832: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:26:40.47 ID:qVMRZDlI そんな北海道内の差でしかない温度差の支笏湖以北と以南で絶滅の有無が分かれる理論が>>829にはまるでないんだな。 またオオは道南に行くにつれ個体数が多い。 さらに青森に生息し道南と同様に個体数が多い。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/832
833: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:31:51.02 ID:qVMRZDlI 偏西風と流木に乗ってオオ多産地の青森から北海道に漂着や木材運搬で道南に伝播し範囲拡大の方が遥かに現実的で生息実態に則してる。 他の研究者や専門家もそう捉えるだろう。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/833
834: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:32:49.78 ID:qVMRZDlI 支笏湖以南と以北ではオオが絶滅する程の極寒差はない。積雪量も大きくは変わらない。植物相も変わらない。 北海道の歴史の中でツンドラ並みの極寒期があったら話は別だがそんな異次元な気候なら北海道全域にオオはいないわ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/834
835: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:36:20.50 ID:24OhGOcf >>831 越冬にも限りあるんだぜ 耐寒温度にも限界ある 越冬できるだけが理由ならヒラタだって北上しとるがな 北海道内の差って平均−30℃きるようなエリアは限られとるし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/835
836: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:38:00.88 ID:24OhGOcf >>830 有史以前にオオクワ自体が絶滅していたら記録残らんやろ ビークワにも南下した可能性が書いてあるし なぜ全く生態系が違うミヤマやオニを同一視で考える？ マジでアホなんか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/836
837: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:40:36.79 ID:24OhGOcf >>833 オオクワはヒラタと違って内陸型だから流木での伝播は難しいと研究科や専門家が言ってるけど それなら沖縄とか他の離島にだってオオクワいてもおかしくないやろ 木材運搬なら人為的な移入種になるし近年だからそんなに急激な温度帯変化とか出るはずないやろ もっと考えろや http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/837
838: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:44:02.58 ID:qVMRZDlI >>836 お？どした？ 今度は関西弁変換ツール使用か？ クソダサい輩が自演で使うやつだ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/838
839: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/02(月) 23:45:17.55 ID:24OhGOcf >>838 何も言えなくて悔しいな 幼稚な考えでよくクワガタのこと知ったかぶって語れるよな雑魚ｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/839
840: ：||‐ 〜 さん [] 2024/09/03(火) 00:10:28.27 ID:lcNHUVw2 >>839 オオは凍結状態でも越冬出来るが？ あと耐寒温度限界の低温ならスジやミヤマやオニも道央や道北で絶滅してるわ。 当たり前だがヒラタは耐寒性ないだろ。 だから東北止まりの北進なんだろうが。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/insect/1715858570/840
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