[過去ﾛｸﾞ] ジャニーズ板自治スレッド18 (793ﾚｽ)
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226: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/26(土)01:55 ID:p/xLhL+J0(1/3) AAS
結局は運営が決めるってのは実際そうだけどね…。
実際以前議論してまとめて申請したら跳ねられたこともあった。
自分は別に入れていいんじゃない派だけど、まだ結論は早いと思う。
つい最近の仕様変更まで、ｼﾞｬﾆ板でも強制ninjaなﾎｽﾄで
別段困ったことはなかったのもあるけど。
むしろ普通にﾚｽしてるするだけでﾚﾍﾞﾙうｐするから助かったｗ
賛成派はﾒﾘｯﾄあるからﾒﾘｯﾄを推すし、反対派はﾃﾞﾒﾘｯﾄを感じるから理由を求めるし
間を埋める作業は必要だけど、堂々巡りになる可能性はあるね。
このまま埒あかなかったら、ｼﾍﾞﾘｱなりnanjaで忍者ID表示なり
1日2日の期間限定なりで多数決するしかないかな。
227: 2011/11/26(土)02:46 ID:nQrUybpZO携(1/2) AAS
結局現段階では
・運営が進めたいから
・他板は導入されても困ってない
とかそんな理由ばかりで、デメリットに対する説明不足は否めないよ。
この板の使用特性上から本当にメリット＞デメリットなのかをきちんと説明してもらいたいし、導入したい人がやるべきなのに。
シベリアで多数決とかしなくても、議論の流れや深まりで判断してもらえるはずだから、無理やり申請とか勘弁してくれ。
自治スレの存在意味ないでしょう。
228(1): 2011/11/26(土)04:56 ID:hLUSlRW70(1/3) AAS
ID:GbMONE5rO さんは携帯で100以上前のレスを把握していて素晴らしい人ですね！
クロストーク問題ないタイプだと言い切っておられるこの方にこれ以上自治スレを私物化されるとどうなるか考えてみました。
まず、中立に見える>>215の議案まとめは自治スレに出た順序と違いますね。
>> ---
>> ここまでで出てる議案
>> 2,LR修正（グループ名修正・リンク切れ辺りの文章変更・大幅改訂）
>> 3,初心者スレの見直し（質問スレとの統合・テンプレ改訂）
>> ◆自治スレ自治（各スレの荒らしなど個別案件を取り扱うか・議題を進めるに当たっての注意書きなど必要か・場合によっては自治スレテンプレ作成変更）
>> 1,他板にあるジャニ関係スレについて話し合い
---
省4
229(1): 2011/11/26(土)05:10 ID:hLUSlRW70(2/3) AAS
自演だらけで議論なんてしていないのに、運営に議論したように見せかけたいようなので
私もレスを分けて書いてみます。
>> 一部の人間が困っているからで導入するのって問題なのかな
>> 少なくとも運営はそれ推奨に見えるんだけど
私が忍法帖について調べて巡回したスレではそんな推奨をされていませんでした。
「ジャニヲタは自爆したいのか？」とは言われてましたが。
この武威担丸出しの人と担当は違うけど、口調とやり方が似てるんですよね。
昔トーナメントAA問題で運営の一部を怒らせたことを覚えてる人はもういませんか？
過去のトナメ途中で運営に殴りこみ嘘八百をつき、それが全て自演だったと暴かれ開き直った人がいました。
ジャニ板の職人さんや有志達が運営やトナメ参加していた全ての板に謝って、
省6
230(2): 2011/11/26(土)05:24 ID:hLUSlRW70(3/3) AAS
現在、壷自体が鯖の問題や警察との問題など様々な問題を抱えてます。
はっきり言ってジャニ板が忍法帖を導入しようがどうでもいいでしょう。
わかっているのは、導入してみて大半の人が使いこなせず過疎化することです。
そうなっても「やっぱり元に戻して下さい」は通らないです。
そこで他板に今以上違反スレを乱立させるようでは「ジャニ板は潰してしまおう」と運営に言われても後の祭りです。
ここは隔離板だと忘れないで下さい。
長文さんが何度か「他の導入した板では…」と書いていますが、比較しても意味が無いです。
まず、今までのようにルールを守ることを徹底するのが自治スレの役目です。
新しいことはその後ではないでしょうか。
議案を出た順に並べ替えますね。
省15
231: 2011/11/26(土)08:58 ID:p/xLhL+J0(2/3) AAS
運営は繋ぎ変えも含めIP見つつ判断してるから、建設的な議論してれば
自演の判断はここでしなくても大丈夫だよ。
賛成、反対、どっちかが自演と判断されれば、自演の意見の方を却下する可能性はある。
他板では反対派が同じﾎｽﾄだからと、反対の意見は却下されてた。
もしｼﾍﾞﾘｱでやるなら、一般住民にも可視化できるってだけで。
ﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄはｼﾞｬﾆ板に合わせて簡潔にまとめたのを
用意できたらいいな、
と考えてるので今日中にできたら持ってきます。
232: 2011/11/26(土)09:12 ID:KyMaE55o0(1) AAS
導入して巻き込み規制が減るならとてもいいことだと思う
去年長いこと規制されてて書き込めなくてすごく不便を感じてた
今年は（自分のホストは）規制が無くて快適なのは忍法帖のおかげ
今も規制されて困っている姐さんがいるみたいだし
巻き込み規制されなくなるメリットと書き込みづらくなるデメリットでは
メリットの方がはるかに大きいのでは
忍法帖って使いこなさなくちゃならないほど難しいものでもないよ
普段書き込みしてたらレベル上がるし、いつもどおりで全然大丈夫
何度か話題に出てる古い携帯機種ではないからかもしれんけど
233(2): 2011/11/26(土)11:06 ID:DwBUEYH8O携(1/2) AAS
>>228-230
まず勝手な決め付けは止めてみたら？
それと議題が複数出された場合、解決し易い問題から消化するもので
起案された順番にする物ではないでしょ？
いきさつはどうあれ、現状は忍法帖導入の可否について進行している訳だから、スレの流れを読んだら？
>私が忍法帖について調べて巡回したｽﾚではそんな推奨をされていませんでした｡
>｢ｼﾞｬﾆｦﾀは自爆したいのか?｣とは言われてましたが｡
↑このやり取りのリンクある？
234(2): 2011/11/26(土)12:16 ID:8bDBgoEN0(1/7) AAS
>>193
作業遅れてるごめん
とりあえずデメリットの軽減で考えた事
・初心者スレに忍法帖及び水遁の説明を整備しておく
・出先からの携帯での紺レポの心配は先にレベルを上げといてもらう
→コンスレは大体当落辺りで立つから、スレ立ったときに
そのスレの人にレベル上げを促したり初心者スレに誘導レスしたりしてもらう
初めの頃はテンプレに入れといて貰えるならなおよし
コンスレ立ってからコン当日まである程度日があるからこれで大丈夫ではないかと
問題は自分は全Gのコン時期わからないし、スレ立てする訳でもないだろうから
省8
235(1): 2011/11/26(土)12:17 ID:8bDBgoEN0(2/7) AAS
関連して現在の仕様の資料
Lv1の文字数は384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
連投間隔は300秒（5分）
コンレポとかでその場で忍法帖作るって人には手間かかるなとは思う
ジャニ板のBBS_MESSAGE_COUNT（忍法帖関係ない文字数制限設定）は今4096bytes
なのでLv2になると1638bytes（シフトJISの全角で819文字）
連投感覚もLv2〜3は60秒だからLv2ならそんなに不自由しないかなと思う
# 計算間違いや仕様変更もしくはただの勘違いあったらツッコミ頼んだ
236(2): 2011/11/26(土)12:35 ID:8bDBgoEN0(3/7) AAS
>>230
> そうなっても「やっぱり元に戻して下さい」は通らないです。
いや一応今の所は出来るみたいだよ
変更で揉めてる板だと、ちょこちょこ変更依頼スレで「なんで通した」みたいな人いて
じゃあnashiに変更議論を自治スレで話し合ってきてと言われてる
戻せるからいいだろうとは余り思わないけど
あと議論妨害したい人が自治スレを荒らしてて議論すら出来ないとかテスト的に効果が見たいとか
K5とかいう凄い勢いであちこち荒らしてる人の対策とかで一時的に仮導入されてる所もあったと思った
237: 2011/11/26(土)13:20 ID:DwBUEYH8O携(2/2) AAS
>>236
>あと議論妨害したい人が自治ｽﾚを荒らしてて議論すら出来ないとか
ﾜﾛﾀすげー皮肉ww
238(3): 2011/11/26(土)13:42 ID:zO8Gihbm0(1/4) AAS
よく理解出来てないから忍法帖について質問させてもらいたい。
まず、忍法帖って専ぶら使ってたら必要なくないかな？
携帯でも専ぶらの身代わりを使えば今まで通り書き込めるし、忍法帖のようにレベルを上げる必要がない。
次に、紺レポについていくつか意見が出てるけど、事前にレベルを上げてまで壺にレポ落とす人がいるかな？
毎日壺に来てる人ならそうするかも知れないけど、紺の時期だけ来る人もいるだろうし
そこまで手間をかけるくらいなら余所にって考える人もいるんじゃないかな？
239(2): 2011/11/26(土)14:21 ID:8bDBgoEN0(4/7) AAS
>>238
> まず、忍法帖って専ぶら使ってたら必要なくないかな？
すまない。この部分の聞きたい事がよくわからない
申し訳ないがもう少し説明お願いします
> 携帯でも専ぶらの身代わりを使えば今まで通り書き込めるし、忍法帖のようにレベルを上げる必要がない。
身代わり機能はそもそも忍法帖を使えない携帯機種のために
べっかんこの鯖を通す事で忍法帖を使えるようにしたもので
身代わりでも忍法帖必要な板に初めて書き込むならレベル制限受けるよ
もし既に身代わりを使ってるなら、導入されれば一々名前欄に!ninjaと入れなくても1日1回の書き込みでレベルが上がっていくから手間の感じ方は軽減される
紺レポについては心配尽きないのはわかるんだけど
省3
240(1): 2011/11/26(土)14:54 ID:8WiSB/fxO携(1) AAS
>>193
> >>190
> ＞水遁が一番効果発揮するのは、ある程度頻度の高い荒らしだから
>
> その程度の整理ってか困り具合を分かりやすく訴えてもらえるなら
>
> ＞事前から携帯での忍法帖レベル上げといて貰えればいいとは思うけど
> コン時期しか来ない人とかもいるだろうし
>
> このデメリット(出先でのブラウザ変更のマンドクササ)を理解してもらえるかもと思う。
省7
241(2): 2011/11/26(土)15:05 ID:8bDBgoEN0(5/7) AAS
ちょっと確認
・荒らし抑制についてのメリットの程度
まとめ明示が欲しいって人いたけど
これ忍法帖導入された他板とかのデータとかでいいのかな
ジャニ板が現在もしくは近い過去どのように荒らされていて、どういった効果が見込めそうか聞きたいって事かな
一応あれこれまとめようとはしているけど、正直下については書いた方がいいのか迷っている
スレの荒れ方の実感ってそのスレ住人しか結局わからない
そしてみんなそれは書き辛いんだと思う
スレ荒れてないスルーでおkって人もどこのスレの事かは書かないし
それを書くことに心理的抵抗があるのは正にこの板の特性だと思うから
省1
242(2): 2011/11/26(土)15:06 ID:8bDBgoEN0(6/7) AAS
あ、ごめん>>240自分だ
投稿ミスった。すまない
243(1): 2011/11/26(土)16:52 ID:zO8Gihbm0(2/4) AAS
>>239
わかりにくくてごめん。
携帯専ぶらを使ったら身代わりの術を使って書き込めるから、忍法帖っていらないんじゃ？と思ってたんだけど、レベル制限とか使える機種使えない機種があるんだね。
自分いつも身代わりで書き込んでたし、行く板決まってるから知らなかった。
忍法帖自体をまだあまり理解出来てないのでもう少しロムります。
244(1): 2011/11/26(土)17:38 ID:8bDBgoEN0(7/7) AAS
>>243
いやいやこっちこそ上手く汲み取れないでごめん
もし良かったらなんだけど
既に身代わり使ってるなら、この板とか初心者板のテストスレで
名前欄に!ninjaと入れて書き込むと忍法帖の新規発行されると思うので
それ試して後日でも感想落としてくれると助かる
今発行までに5分かかるみたいだから、結構煩わしいとは思うんだ
その辺の感想は凄く参考になる
245(1): 2011/11/26(土)22:13 ID:zO8Gihbm0(3/4) AAS
>>244
さっきから何度か初心者板で忍法帖の作成を試みているんだけど、なぜか5分以上待っても作成されない。
参考までに環境は
専ぶら…べっかんこ
携帯…茸(FOMA)
身代わりの術は他板でも普通に使える。
同じ環境の人は忍法帖作れてるのかな？
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