【GID】性同一性障害 FtM part3

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507(2): 2018/11/13(火)17:57 ID:o+ig0VT7(1/3) AAS
趣旨が理解できなかったかな？言葉不足でごめんね。

具体的にどういう場面で(どんな非当事者が)権利権利言ってるのを見たか、根拠を示してもらいたいんだけど…
例としては俺が言ったように「交流会で当事者が」とか「講演会で当事者の教授が」とかそういう風に。

「多いように見えた」というのは全く答えになっていないから、もう一度同じ質問をしたんだよ。どうして多いように見えたかを聞いているのだからね。

ツイッターなどを見ているとネトウヨ系の人が「権利ガー権利ガーと非当事者に限ってやかましい！」と決めつけていて、根拠に乏しいと感じたから、本当にそういう人がいるのか聞いてみたんだ。
ゲイになりすましていた冷笑系ネトウヨもいたしね。
よく「政治利用」なんて言われるけど、俺は人権やセクシャリティは左右関係無く、それ以前の基本的な問題だと思っているんだけどな。

長くなったから要約すると
「切実な思いで当事者が声を上げる中で、488のように『非当事者が多い』と判断している理由は何か」
ってこと。
省3

508: 2018/11/13(火)18:05 ID:o+ig0VT7(2/3) AAS
「レッテルなんか貼ってない！」と思うだろうから追記するね。

もし君が、LGBTの理解について訴えてる人の10人中8人が「うるさいの非当事者」だと思っているとして、実際には10人中2人が「うるさい非当事者」であるのだとしたら、6割ぶんの人にレッテルを貼っているということになる。

「あんまり活動されるとGIDの存在も意識されるようになって、埋没しにくくなる！」というような個人的な気持ちがあるなら、それは俺も理解できるし、尊重されるべき意見だと思う。

でも、LGBTの事を切実に考えている人そのものにレッテルを貼ったり貶めたりするような事は、良くないんじゃないかな？

509(1): 2018/11/13(火)18:08 ID:o+ig0VT7(3/3) AAS
ひとつ訂正。「どうしてそう見えたか聞いた」と書いてしまったが、俺は決め付けることを批判しただけで、質問はしてなかったね。申し訳ない。

ただそれにしたって、上記の通りの理由で、496は490の反論にはなっていないよ。

510: 2018/11/14(水)03:03 ID:WuoKYHEx(1/3) AAS
>>507＝>>502＝>>490＝>>497？
もしかしてID:zZhuGTnCも同一人物か？
なんJ民のくせにまともに安価もできんのか
文中の番号見掛ける度にスクロールするの面倒なんだが、それも面倒な人と思わせてレスする気を萎えさせる作戦か何か？
基本的にお前が何言ってるかわからん

511: 2018/11/14(水)03:24 ID:WuoKYHEx(2/3) AAS
そもそも>>507->>509は誰に対するレスなんだ…
いや、全部読めば何となくわかるがパッと見でわからん
言ってることがわからないのも、そもそも根本から勘違いされてるからだな
自分はID:CBAZDBNW＝ID:cdT+UjsXだが>>488＝ID:CEICsEYlとは別人
だから大半が>>488宛ての内容を言われても困る

512: 2018/11/14(水)04:06 ID:WuoKYHEx(3/3) AAS
>>496は>>490の反論にはなってないって、当たり前だろう
そもそも>>496は>>490の「反論」ではないのだから
>>488への反応が明後日の方向へ向けた暴言だから、これは何か読み違えてるなと思って「指摘」したのだよ
そしてその読みは当たった
しかしここまで言って理解されないとは予想外だ

>>496の内容を詳しく書くとこうなる
「LGBTの権利ガーって言ってる人ってLGBT以外の人のような気がする」を「声を上げてる当事者(ツイのbioなり自己紹介に自分はLGBTと書いてる人)を非当事者認定(なんちゃってやビジネスLGBTと見做す)」と読んでいるようだが、
発言者の思惑はそうではなく「(たまたま>>488が)見掛けるLGBTガー(営利目的の胡散臭い連中)が非当事者である(はっきりアライだと明言している)ことが多い」と言いたいのではないか？

513(1): 2018/11/14(水)09:29 ID:of3C0DCV(1/2) AAS
女にモテたいとか成功したいとか
そういう気持ちがないから生きる気力が見つからん
モテても入れるものないしな、成功した

514(1): 2018/11/14(水)09:31 ID:of3C0DCV(2/2) AAS
途中で誤爆してまった
成功したら元の性別バレるんゃないかとか
ネガティブ想像で劣等感感じて疲れる…
そういうやついる？

515: 2018/11/14(水)10:33 ID:vhadBuna(1) AAS
過去を知っている人がいる限り、逃れられないことだろうね…

516: 2018/11/14(水)20:00 ID:7ml1NJ4U(1/2) AAS
ナベシャツのホックタイプ使ってる人いる？
やっぱホックタイプって痛くなりやすい？

517: 2018/11/14(水)20:01 ID:wY8LKldQ(1) AAS
使ってるよ
正直ホック部分よりゴム部分のところが荒れて痛い

518: 2018/11/14(水)23:25 ID:7ml1NJ4U(2/2) AAS
サンクス
やっぱオールゴムの方がいいのか

519: 2018/11/15(木)12:35 ID:iPN05Rzx(1/2) AAS
胸があんまりでかくないならダイソーで200円ぐらいで売ってるスポブラのパッドを外すといい感じに潰れるよ
キツかったら容赦なくハサミでウエストに切り目を入れると調節できる
息苦しくないしバレたこともない

520: 2018/11/15(木)12:38 ID:iPN05Rzx(2/2) AAS
>>513
鬱はいってない？

521: 2018/11/15(木)18:03 ID:mWvHnFK2(1) AAS
>>514
大体同じだ…
それに加えて何をやってもどうせ死んでしまう、生まれた時点で手遅れだし何もかも虚しいと思ってる
もうゲームやるためだけに生きてる気がする

522(4): 2018/11/15(木)19:09 ID:0QRHJew6(1/4) AAS
吐き出しですまない
FtMのゲイでリバ寄りのネコ。逞しい男よりきれいで紳士的な男になりたい。中性でありたいわけじゃない。
同じタイプで声を上げている人が少ないのか実際本当に少ないのか分からないけど色々な人の意見を見ると勘違いFtMみたいに扱われがちで辛い。
FtXじゃなくてFtMの自覚はあって男性のパートナーも居るし、女装だと思えば割り切れるので家族親戚関係には擬態してるけど、やっぱり中身は男として扱われたいから親しい友人には女だから～の扱いはやめてとCOしてる。

こういう自分は当事者の人たちから見ても勘違いFtMだと感じたりするのかな。
それともここまで割り切れるなら自分はFtMではないのか？

523(1): 2018/11/15(木)19:33 ID:CNxicHjx(1) AAS
>>522
Twitterに掃いて捨てるほどいそう

524(1): 2018/11/15(木)22:50 ID:QsJAwmcR(1) AAS
>>522
男として扱われたいのならFtMなのだと思う
でもそうやって割り切れるならわざわざ治療する必要はないだろうとも思う

525(3): 2018/11/15(木)22:51 ID:0QRHJew6(2/4) AAS
>>523
Twitterでなら見るよね。
但しネットでよく見かけるのは10～20代の若い子だったり横柄で下品な俺女系の話。
腐女子がBL願望で勘違いしてFtM名乗ってるだけっぽくて結局中身は女子だなと感じる人とかも。
そういうのを見てきて、ノンホルノンオペの自称FtM公言してる人に対して自分自身あまりいい印象がなくて同類扱いされたくないからと最近まで尚更パートナー以外には言えなかったんだ。

LGBTも少しは認知され始めて最近ようやく身近な偏見のなさそうな友人にだけCOができた。女装するのも冠婚葬祭や家族での外出、COしていない友人と会う場合など。
20年近くこんな状態で過ごしてきてるし既に結婚もしてるけど、子供は諦めてもらって正解だったと今でも思う。
そこはさすがに譲歩は無理だよ。
ここまで長々言っておいてスレチだったらごめん。

526: 2018/11/15(木)22:58 ID:0QRHJew6(3/4) AAS
>>524
未だに治療したい気持ちはゼロではないけどデメリットを考えると割り切ったほうがマシだと言い聞かせてる面も強いからそう言ってもらえると救われる。
自己満足だけど治療しない範囲で少しでも身体に自信が持てるように筋トレは始めてみたよ。

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