[過去ﾛｸﾞ] ■ Intel CPU等に深刻な欠陥 5 (1002ﾚｽ)
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359(3): (ﾜｯﾁｮｲ 9f38-hL1C) 2018/01/06(土)20:54 ID:M/0DQho50(1/3) AAS
>>314
GoogleのProject Zeroのページの解説論文見ると、AMDでもARMでもVariant3=Meltdownは原理的に起きると書いてあるが。
Project Zeroの試した実装では遅すぎて外部に読みだせなかっただけで、CPU内部では投機実行で読み出し動作はしていることは確認している。
つまり、AMDでは現時点では攻撃できるコードは作成されていないが、今後は攻撃できるコードを誰かが開発する可能性はある。
360(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef03-PREc) 2018/01/06(土)20:54 ID:PRCSv/qq0(5/6) AAS
>>358
そうだよ。
次の64でChromeが本腰入れて対策するみたいだけど。
361: (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-9YlK) 2018/01/06(土)20:54 ID:Z58Rgv7N0(36/41) AAS
>>357
将来モデルでは治す気があるのだろう
何もしないとLinuxカーネルのようにAMD以外はbugとか判定されかねない
362: (ﾜｯﾁｮｲ efec-jzR6) 2018/01/06(土)20:55 ID:ngKH5ygw0(12/13) AAS
>>360
ありがとう！
363: (ﾜｯﾁｮｲ ef03-PREc) 2018/01/06(土)20:57 ID:PRCSv/qq0(6/6) AAS
>>358だけどVivaldiにもあるよ。
使ってる人はいるんだろうか…。
364(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-T0rT) 2018/01/06(土)20:58 ID:TZnvxydi0(9/18) AAS
>>359
わざと遅くしてるんじゃない？
わざと遅らせて外部から読み込めないようにする手法もありそう
365: (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-hL1C) 2018/01/06(土)21:00 ID:BzsWDOWu0(4/8) AAS
>>359
その攻撃コードを悪用してネットワーク攻撃を仕掛ける阿呆がいるわけ？
366(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-/PW0) 2018/01/06(土)21:01 ID:w5alQX990(6/10) AAS
>>339 ってことはパフォーマンスが低いのはクロックが上がってないからんでしょうか。
367: (ﾜｯﾁｮｲ ef6c-i/3D) 2018/01/06(土)21:02 ID:FUq6CHnY0(5/6) AAS
firefoxではSharedArrayBufferを無効化すればいいのか
アップデート必要ないじゃん
368: (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-ldot) 2018/01/06(土)21:03 ID:c5XPSM1n0(2/5) AAS
AMDの市場規模で割るのに苦労するぐらいならガバガバのインテル割ったほうが楽だし対象台数も多いしハックするならそっちやるんじゃないの？
369: (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-aKZ8) 2018/01/06(土)21:03 ID:Q/tpTHrJ0(2/2) AAS
>>351
i7-8700ってSkylake移行なのに、結構低下してるじゃんか
370(1): (ｶﾞｯｸｼ 060f-I93b) 2018/01/06(土)21:04 ID:Om40MUHk6(1) AAS
>>359
それvariant2じゃね？
メルトダウンはgoogleも発生し得ないことを認めてたはずだけど
371(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-ldot) 2018/01/06(土)21:04 ID:c5XPSM1n0(3/5) AAS
MACでウイルスが少なかったようにどう考えても世界シェアでINTELなんだから普通はそっち狙うでしょって話
372: (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-aKZ8) 2018/01/06(土)21:05 ID:lotaxkRQ0(5/6) AAS
>>342
ありがとう これでほぼはっきりした
PCID最適化はハードウェア的に可能であってもHaswell〜Skylake世代のWindows7では有効化されないと
Haswellの8.1では有効化されてるって報告があるから案の定とは言えWin7が蔑ろにされてるようでちょっとガッカリした
まあ諸々の要因があるんだろうけど時間が解決してくれる事を願う
373: (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-hL1C) 2018/01/06(土)21:05 ID:BzsWDOWu0(5/8) AAS
>>371
そのmacに投入されてるCPUがintel製だそうで。ご愁傷様です
374(3): (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-Ogju) 2018/01/06(土)21:05 ID:z8DqA1KG0(1) AAS
Ryzen最適化が笑われてたけどIntelも仲間になったよ
552 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2018/01/06(土) 20:58:31.09 ID:KhM5PP6t
Intelの出したドキュメント見るとマイクロコード更新でいくつかの命令を追加したり、
コンパイラと提携して使えるようにしてるので、
それ使ってコンパイルし直しと性能低下が抑えられるみたいな話が出てる
外部ﾘﾝｸ[pdf]:newsroom.intel.com
要するにプログラムをコンパイルし直さないと駄目みたいだ
375: (ﾜｯﾁｮｲ 9f38-hL1C) 2018/01/06(土)21:05 ID:M/0DQho50(2/3) AAS
>>364
それは逆で、AMDの内部のキャッシュが書き換えられるまでの時間が早くて、外部のソフトが読み出すまでに書き換わってるって意味ね。
論文書いた人がそう想像してるだけで、正しいかどうかは自分には判断できないけど。
376: (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-T0rT) 2018/01/06(土)21:06 ID:TZnvxydi0(10/18) AAS
まあ、最悪 何年か前の教科書で乗るほど
世界中にウィルスばら撒かれて阿鼻叫喚する事件起きるかもな
インテルのバックドアバレたってことは塞いでも突破される
バレない秘密はなくともバレたら突破し続けられてしまう これまめな
377: (ﾜｯﾁｮｲ 9f38-hL1C) 2018/01/06(土)21:06 ID:M/0DQho50(3/3) AAS
>>370
Variant3の6.4項を読んでみて。
378: (ﾜｯﾁｮｲ 4b87-hL1C) 2018/01/06(土)21:06 ID:BzsWDOWu0(6/8) AAS
>>374
> 要するにプログラムをコンパイルし直さないと駄目みたいだ
アーキテクチャが問題だとか、コアそのものが問題とかいう物理的問題については？
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