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役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その39 [無断転載禁止]©2ch.net (411ﾚｽ)
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 その39 [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/
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242: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:18:50.09 ID:yFIELxGM0 825 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/02(木) 11:07:21 ID:+vLrkB/y [1/2] 今まで3000人ぐらいの転職・再就職の相談を受けてきた。 職業・会社選択に関して言えるのは ・100％完璧な選択は存在しない。どんな仕事に就いてもどんな優良企業に 入っても悩むし、苦労はする。実務は楽でも組織・対人のストレスで潰れる 30代、40代はたくさんいるんだよ。苦労して当たり前と考えるべし。 『リスクを取る覚悟も無いのに、人より良い思いをしたいなんて考えるな！』 ・人によっては、お金が儲かっても絶対嫌であろう『人を騙す』『反社会的』 『視野が狭くなる』『規制でがんじがらめ』『ひたすらルーチン』・・・・ などの可能性のある仕事、会社は避けておけ。 ・社会人経験の無い学生にキャリアプランニングを望むのも酷なので、とりあえず 最低3-5年は頑張れる、続けられるオプションを選ぶのもいいかも。 そこで頑張りつづけられる人は頑張れ。 826 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/02(木) 11:08:00 ID:+vLrkB/y [2/2] ・ダメでも実務・企業経験を通じて、自分のキャリアを築く上での優先順位 （専門性、お金、やりがい、社風、ビジネスマンとしての生き方、勤務地、 勤務時間、休日などのライフスタイル・・）をつけれるようになってるはず。 ・就職活動時にはきちんと考えて悩んで行動して、ベストを尽くせ。 深く考えずに安易に公務員、資格取得狙いで結果が出ずに貴重な20代を ドブに捨てている人達はかなり苦労するぞ。 就職せずに公務員・国家資格を狙うなら、必ず合格しろ！ ・好きな仕事、やりがいのある仕事は『見つけるもの』じゃない。 実務を続けていく中で『気付くもの』。 ・色々な人と付き合って、世界を広げておけ。 自分の会社など内輪しか世界の無い世間知らずのジジイになるなよ！ 以上 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/242
243: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:19:07.82 ID:yFIELxGM0 887 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/05(日) 16:10:31 ID:w65cz9hC 似合う服と好きな服は違う。それと同じ理屈だ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/243
244: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:19:36.66 ID:yFIELxGM0 943 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/09(木) 01:04:36 ID:m5ktWV6O 悪い状況に耐えられない人は 決して良い状況にはたどり着けない と思う。 絶えに耐え抜いた営業でようやく結果が残せ 部長が本社からわざわざやって来て褒めてくれるようになった その時は残念ながら心身ともに疲れ果て 1〜10まで経験したことで退職を決意した 毎朝駅のトイレで吐いてました トイレのおばさんごめんなさい でもおかげでタフになりました http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/244
245: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:20:12.05 ID:yFIELxGM0 279 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/10/14(木) 23:31:54 ID:juJGFAup できそうもない「好きな事」ではなく、「できそう」で「嫌いじゃない」仕事を目指しなさい。 己を過信するな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/245
246: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:20:28.03 ID:yFIELxGM0 339 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/10/26(火) 15:55:11 ID:Bo+mJxSk [2/3] ・「自分」を探すな ・仕事はお前の問題を解決したりはしない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/246
247: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:20:49.07 ID:yFIELxGM0 379 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/10/31(日) 10:10:10 ID:/04g+VsV [3/5] 非現実的な「したい事」より、出来そうな事をすべきだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/247
248: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:21:13.35 ID:yFIELxGM0 これから就活する大学生に向かってひとこと 2 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102781799/ 64 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/23(木) 10:53:18 ID:IEcN+VUQ [1/2] 新卒時点のオレもそうだったかもしれんが、アタマでっかちにならないことだね 能力だのスキルだの言う以前に上司や先輩との付き合いが巧く出来るかどうか 例えばさ、上司から不意に「アレどうなってる？」「アレちょっと出して」って時に サッと受け答えできる阿吽の呼吸みたいなモノとか 明らかに相手である上司の勘違いなり間違いで怒鳴られた時にでも 反論しないで、まずは「申し訳ありません」の態度が取れるかどうか そういうﾄｺﾛで躓く人が、最近多いんじゃないかな 体育会系の世界にどっぷり漬かってた人なら、割りとそういうのが身に付いてるんだよね 自分の仕事を黙々と仕事しながらでも、常に先輩や上司に意識向けてたり 何かあったらとりあえずアタマ下げるモンだって認識でいるからストレスも少ない 社会人になって必要とされる能力って、まずはこういうモノなんだよな いくらアタマが良くて諸々の処理を器用に出来てもソレは十分条件であって それ以前の必要条件があるんだよってコトに気付いてない人が多いんじゃないかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/248
249: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:21:40.27 ID:yFIELxGM0 66 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/23(木) 11:46:57 ID:IEcN+VUQ [2/2] なんて言ったらいいだろか・・・あんま巧く言えない・・ そだな・・・上司にとってよくない報告（営業で数字取れなかったとか、ポカやらかしたとか） 一つにしても、それを切り出すタイミングってあるじゃない イライラしてそうな時に言うのと、機嫌良さそうな時に言うのとでは 同じ内容でも対応も評価もガラリと変わってくるモンだよ そういうのに敏感な人は、見えないﾄｺﾛで得してることが多いと思う 逆にそれが分からない人は、何かにつけて不満タラタラ 人間関係（特に上下関係）のコツを身に付けないまま社会人になると苦労が多いよ 妙に意地を張らずに巧く立ち回れる術を身に付けると、同じ仕事でも楽になる 仕事の評価も、そうしたことの積み重ねを基礎に「できる・できない」判断されるモンなんだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/249
250: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:22:24.05 ID:yFIELxGM0 70 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/23(木) 12:12:01 ID:LjoP26vw [1/2] 俺が今大学生なら、即行上海大学に留学する。というか遊学かな？？ 上海の物価が高いと言っても日本の5分の1くらいなので、まだまだ安い。 日本人金持ちでやさしいからモテルしね。で、東京よりも都会だから 住みよいと思う。で、遊びながら北京語マスターして、現地で就職。 中国語できる日本人は職ありまくり。中国は成長期だしやりがいもある。 わざわざ日本で苦しむ必要全く無し。 俺が学生ならば間違いなくそうする。 71 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/12/23(木) 12:16:52 ID:LjoP26vw [2/2] ちなみに中国の大学は留学生受け入れにすごく積極的なので 申請すればほぼ留学できる。北京大学だろうが、上海大学だろうが同じことだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/250
251: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:22:47.33 ID:yFIELxGM0 79 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/24(金) 03:21:35 ID:D/2XtQSY 語学力だけでろくなとこに就職できない。 「語学力だけじゃちょっとね・・・」と誰でも知ってる企業の採用担当も口を濁す。 だから上海云々は、浅い考えだと思うが。 現地採用ならせいぜい１０万円前後でしょ。ボーナスなしで。 生活するのには困らないが、一生日本に関わらない(帰らない)前提じゃないときつい。 （日本の基準で考えれば）貯金もできないし。 月収２０万円なんてありえないし。年収１００万円コースだよ。 「なんでもいいから職がほしい」というのならありだが、新卒には決して勧められない。 あとは、学生時代から営業やるなりして経験つけて 社会人にほかの学生よりリードした状態で突入というのも大尼。 就職活動にも大してプラスには働かない。 そういう香具師を見たこと有るが、 そういう活動(学生なのに社会人と机を並べてる)してる自分に酔ってるだけの痛い香具師。 態度もクソ生意気で顰蹙気味だということに気づいて無いし、 そういう態度が「オトナ」だと勘違いしてる。（ｗ 物の考えも成長して無いし、仕事が出来るわけでも無いし、所詮学生のママゴト。 「経験」だけがものを言うわけではない。 ダメな香具師がいくら「経験」を積んでも無駄な経験を積み重ねてるだけ。 80 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/12/24(金) 08:58:06 ID:dMDrmf3i >>79 語学は重要じゃない、経験も大したことないということですが、 では一体何が重要なんでしょうか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/251
252: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:23:12.70 ID:yFIELxGM0 81 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/24(金) 09:17:36 ID:Jdp8GBZv まぁ今上海辺りにゃ中国語一つもできねぇ日本人がうろうろしてる。 せいぜい「シャオジェ！ピージョ」。こんなもん。日本語喋れる人 いっぱいいるし、それでそもそも困らないしな。 だから中国語話せる日本人は結構尊敬される。マジ。あれだけ日本 企業進出してるから、雇ってくれるとこもあると思う。 もちろんベースがしっかりしてないとダメだけど。 84 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/24(金) 22:19:40 ID:YL7P2his [1/2] >>80 「語学だけ」で十分・おなかいっぱいだと思ってるのが甘いってこと。 選考で同じラインに並べば、語学力の優劣はウリになるが、 低学校歴やほかにウリ(人間的魅力など)の無い香具師が 必死に語学にしがみついても相手にしてもらえない。 嘘だと思うなら、商社やメーカーの採用担当者は 散々「語学だけじゃちょっと・・・」と発言してるから確かめてみなさい。 語学は手段や道具であって、それが全てでは無いということだ。 「未経験ですがエクセル勉強しました」ってのと同じ。 その程度なら、すぐに挽回される。 具体的には、高学校歴の香具師が語学力ゼロ (一般入試＋非レギュラーで体育会日本一、とかのレベル)で 総合商社に入って、数ヶ月の特訓でできるようになる。 簿記２級程度も新入社員研修で取らされる。 それについていけない程度だと、いたたまれなくなって自然淘汰。 語学程度ならたいしたこと無い山、ってことだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/252
253: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:23:30.97 ID:yFIELxGM0 85 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/24(金) 22:21:51 ID:YL7P2his [2/2] あとは、「経験」だが、幼稚な頭脳でいくら経験積んだつもりになっても所詮ママゴト。 すくなくとも、学生のアピールする「経験」は 「研ぎ澄まされた頭」や克己心や自制心(オトナのココロ)、の上に載っていないと意味が無い。 与えられた仕事を単にこなしてることに自己陶酔しても意味無し。 ホンモノの新入社員のようには怒られないし(所詮期間限定ゆえに）、あくまでお客様状態。 「お金の発生しないインターン」とさほど変わらない。 そんな程度で「自分は色々な人を見てきましたが・・・」なんてイタイこと言われたって、鼻で笑われるだけ。 面接でも手ごたえは無いはずでしょう。あえてそこで「違うぞオメー！」と指摘するオトナはいませんが。 そういうナルシストな香具師とは話すだけ時間の無駄だと心得ております。 これだけヒント満載なのだから「では一体何が重要なんでしょうか?」なんて言わないで頂戴。 そういう暮れ暮れというか「教えてもらって当然」で、 そうじゃないと不満タラタラって考え方はキミの為には決してならない。 「短期で伸びる」のは「自分で克服する香具師」だと思う。 毎日、本を読んでＴＶ見て屁理屈妄想してるんじゃなくて、それこそ「経験」だよ。あたって砕けろだよ。 最初は見るも惨めだけど、実直に自分で克服するために仕事中考えるという経験をすると短期で伸びるだろう。 バイトでも、「初心者歓迎丁寧に教えます」なんてのはあなたの為にはならない。 「あえて冷たい海に飛び込む勇気」が無い香具師は何をやってもダメだろう。 オトナは「何も教えてくれない (このコトバは実は含蓄のある単純ではない意味を持つのだが)」ぞ！それが世の中だろう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/253
254: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:24:00.49 ID:yFIELxGM0 92 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/25(土) 02:33:33 ID:YDksalXL この国は入り口（新卒就職）は明らかに学歴差別がある。なので世に言う人気企業に いきたければ有名大学を出ていることが圧倒的に有利。 しかし、そうでもない人はどうしたらいいか。 とにかくどこかの会社に潜り込みなさい。 DQNといわれる会社でもどこか盗めるとこがある。 そこで経験・スキルをつけることだ。 それは単に資格や業務ではなく、社会人としてうまくやっていける スキルだ。そこでひとつでもいいから自分のウリを見つけろ。 会社はそういうものを盗むところだ。よく見るとゴロゴロ転がっている。 それを見つけられるか、実につけられるかにかかっている。 その上で間違いのない転職をすればなんとかなる。 その意味では有名大学卒のやつとそうでないやつの人生は変わってくる。 でもいいじゃないか。自分が納得できる人生であれば。 いつまでも未練がましくいるのが最悪だ。 人生割り切りが大切。 あと夢を見るのは就職活動以前でやめとけ。 夢は夢であるのがいいんだから。 93 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/12/25(土) 13:15:01 ID:ZmbIWSlD >自分が納得できる人生であれば。 >いつまでも未練がましくいるのが最悪だ。 俺です。未練がましくなってます。会社辞めたいです。 まあ、時々「こんなもんかな？」って思うことありますが。 この前夢の中で大学一年生になって 「俺はこれから勉強しよう！いろんな事を吸収しよう！ まだまだいろんなことができるんだ！！」 って思いつつ目が覚めました。死にたくなりました。 94 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/25(土) 23:01:23 ID:Sb3pXEV0 まあ１０年後も「後１０才若ければ」って言ってるタイプだな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/254
255: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:24:21.11 ID:yFIELxGM0 98 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/12/26(日) 01:05:27 ID:eI5SrRoJ 大学職員目指してる君。 組織で働いてる自分が想像できないなんて弱気なこと言ってたら どこの会社も受からないよ。俺はバリバリ働けると自己暗示 勘違いすることで面接通るんだから 君は出来る子だから自信もって面接受けろ 俺は大手民間蹴って準公務員になった若手だけど 公務員みたいな糞つまらない 仕事は辞めておけ 民間やめてからでも公務員はなれるから 若い大学生に言いたい 年を取るほど 自分の選択肢は狭まってしまう。 大学生という選択肢が有り余るほどある時に自分のベストをつくせ。 社会人になるといっきに選択肢が減ってどんどんレベルダウンしてしまうから スタートラインに立てるチャンスを大切にして下さい。 公務員とか大学職員とか刺激の少ない仕事についてる人はおもしろくない 人間が多いよ。経験が少ない分価値観が狭くなってしまうとつくづく感じます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/255
256: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:24:54.32 ID:yFIELxGM0 395 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：05/02/24(木) 07:33:36 ID:zR6qZqq8 [1/2] 新卒諸君 就職活動に限らず、何事においても己の｢分相応｣というものを自覚せよ。 ｢分｣を越えた｢高望み｣をすると、結局、｢無理難題｣に挑まなくてはならなくなる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/256
257: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:25:21.83 ID:yFIELxGM0 239 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：05/01/17(月) 13:25:56 ID:lTUC9lT7 医療機器業界の人間より新卒の皆様へ。 「人のため」とか「貢献したい」とか，それだけで医療機器・製薬業界を目指す のは止めましょう。 「人のため」になる商品を「いかに売りつけて会社に利益をもたらすか」。 企業というのはそういうものです。営業というのはそういうものです。 人のためになって会社も儲かって万々歳，というのが理想ですが，一番は 会社の利益ですから。 利益無しで人の役にそんなに立ちたいなら，ボランティアでもなんでも 行ってください。 毎年，自己矛盾で辞めていく新人が多いんですよ・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/257
258: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:26:01.10 ID:yFIELxGM0 385 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：05/02/15(火) 21:11:13 ID:YYJmVX3l 在学中男子諸君! 己が、卒業後就職して高所得者になれる器であるか否か、 学生のうちに見極めよ! 残念ながら｢現実として｣後者であると自覚したなら、 何としても在学中に｢ｶﾉｼﾞｮ｣ｹﾞｯﾄせよ! (素のままの自分と仲良くしてくれる女性を探せ。 そのためにはﾙｯｸｽ高望みはもっての他! ｦﾀ蟻位余裕で受け入れろ!) わけのわからんｶﾞｲｼﾞﾝを妻に迎えるﾊﾒになりたくなかったら･･･ (実家田舎の長男は特に) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/258
260: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:26:40.98 ID:yFIELxGM0 391 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：05/02/19(土) 17:47:49 ID:nbujVYUN 新卒のうちに就職できる仕事なんてたくさんある。但し「選ばなければ」だ。 今はじっくりと「今後の自分」を長いスパンで考え、そこから今何すべきか逆算せよ。 それと、間違っても「就社」はするな！ 職に就くことをするように。 数年前の就職活動に失敗した、小川がきたナゴヤドームにいたスタッフより。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/260
261: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2017/10/15(日) 23:27:16.58 ID:yFIELxGM0 407 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：05/03/04(金) 14:16:37 ID:GnSDpGou [1/2] （１） ・中小のほうがやりたいことができるし、またーり ・大企業に勤めると、仕事の全体像が見えない歯車になる こういう思想に染まったら、何が何でも新卒でブランド大企業に入ること。 5年後にまだ上記の思想を強くもつなら、そこから転職すること。 新卒よりラクに入社できること請け合い。 （２） ・まずは小さな会社に入って、そこから大手にステップアップ ・小さな会社で仕事＆経営を覚えて、独立 こういう思想に染まったら、何が何でも新卒でブランド大企業に入ること どんなに優れていようとも、小さい会社にいたんじゃ誰の目にも留まりません。 独立して成功している人は、ほとんどが「元・大手企業社員」です。 小さいところから独立しても、いつまでも小さい仕事ばかりです。 5年後に上記に同意できなければ、好きにしてください。 408 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：05/03/04(金) 15:08:14 ID:VRQYDrWv [2/3] んなこたぁない 何が何でも新卒でブランド大企業に入る＝信者的発想、至上主義者 高給・楽・安定・世間体良＝ブランド大企業にあらず ＞ブランド大企業→中小企業への転職 そりゃ転職自体は苦労しないだろうけどなぁ 転職した後のことも考えるとどうだかなぁ 独立して成功した方がいいんじゃないの？？ ＞独立して成功している人は、ほとんど元・大手企業社員 何で知ったかなのかなぁ。ソースは何なのかなぁ 楽天の三木谷みたいなのばっかだとでも思ってんのかなぁそもそも成功の定義って何なのかなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506610105/261
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