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電気工事士ってどうよ？ 58軒目 (1002ﾚｽ)
電気工事士ってどうよ？ 58軒目 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/
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661: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/11(木) 20:26:40.49 ID:RqtIpvm+0 小さい現場ってどんな現場？ 電気だけで１～２億の現場なら電工職人自身が施工図くらい書くだろ そんなもん施工管理者がいちいち書いてたら過重労働になるぞ？ 現場がデカくなればなるほど現場内での施工管理部門と施工部門での協力は絶対必要だ だから職人といえども、ある程度のCADスキルを持つなんて当然の流れだし俺自身もそうしてきた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/661
662: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/11(木) 20:47:45.17 ID:RqtIpvm+0 この人手不足が著しい業界で「自分は作業しか出来ません」なんて甘え 専門性は無いにしても(職人は施工管理者ではないから)若干のマルチさは必要 逆に施工管理者といえどもある程度の作業経験が必要 ところで、俺はいつも思うのだが「CADオペ」のおねーちゃんはなぜ現場で作業しないのだろう？ 現場での作業経験があればあんな図面書かねえよ、仕上げの状態で寸法を通り芯から追い出しした図面なんて正気じゃないわ 結局は現場経験の多い職人にその後始末がのしかかる、オペねえちゃんが使い物にならねえから自分で図面引こう、とかな こんな人手不足社会でも事務職って余ってるんだよね？ 事務的な作業をしたい、なんて言うおにゃのこの反論を聞いてみたいわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/662
663: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/11(木) 21:00:07.19 ID:zdoDRvbV0 (なんか話通じてない気がする) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/663
664: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/11(木) 21:00:34.45 ID:LmQFi5r10 >>662 だって〜女の子だもん〜 外での作業はしたくないわ〜 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/664
665: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2023/05/11(木) 21:51:30.34 ID:qfRuc0KR0 >>661 あなたは1〜2億の現場で自分で施工図起こして作業までしてるって事？？？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/665
666: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2023/05/13(土) 10:59:27.11 ID:W+OsiR1K0 所詮は最底辺作業員 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/666
667: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/14(日) 00:09:23.76 ID:0xQdNAI00 身の程知らずの雇われ電工作業員＝北斗電工 ◆ORe7XJj4mQとかガチでホントの事を書いちゃイカン http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/667
668: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/14(日) 14:06:19.79 ID:/2DYw0Fv0 電工程度の作業で職人気取りw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/668
669: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/14(日) 15:02:44.63 ID:etFDx9I90 >>665 変更が多くてどうしても管理側が間に合わない場合も多々ある その場合、職人だろうと関係なく書く そんなの同じ会社の同じ現場の仲間なんだから当たり前だろ 間に合わないと自分の作業に支障がでるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/669
670: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2023/05/14(日) 15:34:35.48 ID:pReyA/Ui0 >>669 便利に使われてんなw うちの下請けに欲しいわw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/670
671: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/14(日) 16:08:36.82 ID:etFDx9I90 >>670 現場トップ（元請け監技）なのでお断りします http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/671
672: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2023/05/14(日) 16:12:30.59 ID:pReyA/Ui0 え？図面間に合わせることが出来ない側?w あ〜だから職人も図面書けて当然でしょ！！！！ 助けて下さいー！って事かw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/672
673: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/14(日) 16:21:18.34 ID:etFDx9I90 というか、現在、電工職人はもちろんだけど施工管理部門はさらに人手不足なわけだ それなのに管理と施工を分離させるのはさすがに効率が悪いと思わないか？ 職人側も管理側に協力すべきだし、管理側も施工に協力するほうが完全分業するより圧倒的に効率が良い だから「職人だからデスクワークできない」とか「管理だから現場作業できない」とか会社として非効率的だと思うのだが？ よって、電工職人にもPCスキルが求められる、逆もまた然り、おかしい事か？ 残業して何とかするとか時代錯誤も甚だしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/673
674: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2023/05/14(日) 16:35:19.20 ID:X0t55SEM0 怪我やミスを減らす為に施工内のの1工法ですら熟練工に任す分業制にシフトしてるのに自分勝手な奴だなぁ 間に合わないのはトップ(笑)の能力不足なんだからもっと頑張って間に合うように努力すりゃいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/674
675: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/14(日) 17:04:44.15 ID:etFDx9I90 >>674 なあ、例えば誰もが「熟練の電工であり、熟練の施工管理者」であったならばもの凄く高効率だと思わないか？ どちらも経験した俺は自信を持ってこう言える、「YES!」と 現場は1人で動いてるんじゃないんだよ、皆で協力すればほとんどの困難は乗り越えられる 自分が職人時代は図面引きに協力したり、打合せに出席したりしてた 今は職人達に協力を仰ぐ機会はないが、この先もそうであるなんて保障は全くない むしろ遅れた作業に協力しているくらいだ 全てを兼業するなんて絶対に無理なんて誰でも理解できるだろう しかし電工職人を名乗るのであれば現場内の事は現場の仲間と協力する体制は必要 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/675
676: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/14(日) 17:22:12.05 ID:etFDx9I90 ここからはあくまで個人の意見感想だが オペ(女とは限らない)は現場経験もせずに図面引いて、失敗してもそのケツふきを現場職人に任せようとする ケーブルサイズを間違ったり、位置関係が打合せ通り図面に反映されて無かったりでもその手直しを施工側に丸投げ 自分は図面を書き直すだけの数分の作業、現場ではお前の失敗のための手直し作業にどれほどの時間と費用を要すると思ってるんだよ？ 普通なら責任感じて現場に出て手直し作業の手伝いをしようとするがその意思もなし 失敗しておいて「わたし作業できないし時間だから帰ります」とか、まともな人間とは思えん 結婚して家庭に入るまでの腰かけとしか思ってないなら図面なんか引くな、家事手伝いでもしてろよ、迷惑だし全体の士気が下がる あくまで、これは個人の意見感想ですので全てに当てはまるわけではありませんのであしからず http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/676
677: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2023/05/14(日) 17:24:33.06 ID:pReyA/Ui0 設計図貰ったら己で施工図起こして作業もするのが当たり前！って言ってたヤツがどんどん理想を語り出して来てワロタw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/677
678: 名無しさん＠引く手あまた [] 2023/05/14(日) 17:38:27.01 ID:etFDx9I90 >>677 まあ確かに理想かもな 俺ができたからといって誰もができるとも限らんし でも、当初言ってた通り電工職人だって２次元のCADスキルくらいあって当たり前の時代だと思うが？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/678
679: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2023/05/14(日) 17:44:45.64 ID:Tfc2DI0H0 ずーっと昭和で生きてりゃいんじゃね？ そのスキル分の金払う思考と評価制度、体力(現金)はあんのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/679
680: 名無しさん＠引く手あまた [sage] 2023/05/14(日) 17:48:13.54 ID:Tfc2DI0H0 その理想の熟練工のシステムがサービス(奴隷)ってことがわかってねーんだよ。 買い叩かれて後継育たなくなった業界どれだけあると思ってんだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1662111120/680
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