[過去ﾛｸﾞ] 電気工事士ってどうよ？ 58軒目 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
674(1): 2023/05/14(日)16:35 ID:X0t55SEM0(1) AAS
怪我やミスを減らす為に施工内のの1工法ですら熟練工に任す分業制にシフトしてるのに自分勝手な奴だなぁ
間に合わないのはトップ(笑)の能力不足なんだからもっと頑張って間に合うように努力すりゃいい
675: 2023/05/14(日)17:04 ID:etFDx9I90(4/9) AAS
>>674
なあ、例えば誰もが「熟練の電工であり、熟練の施工管理者」であったならばもの凄く高効率だと思わないか？
どちらも経験した俺は自信を持ってこう言える、「YES!」と
現場は1人で動いてるんじゃないんだよ、皆で協力すればほとんどの困難は乗り越えられる
自分が職人時代は図面引きに協力したり、打合せに出席したりしてた
今は職人達に協力を仰ぐ機会はないが、この先もそうであるなんて保障は全くない
むしろ遅れた作業に協力しているくらいだ
全てを兼業するなんて絶対に無理なんて誰でも理解できるだろう
しかし電工職人を名乗るのであれば現場内の事は現場の仲間と協力する体制は必要
676: 2023/05/14(日)17:22 ID:etFDx9I90(5/9) AAS
ここからはあくまで個人の意見感想だが
オペ(女とは限らない)は現場経験もせずに図面引いて、失敗してもそのケツふきを現場職人に任せようとする
ケーブルサイズを間違ったり、位置関係が打合せ通り図面に反映されて無かったりでもその手直しを施工側に丸投げ
自分は図面を書き直すだけの数分の作業、現場ではお前の失敗のための手直し作業にどれほどの時間と費用を要すると思ってるんだよ？
普通なら責任感じて現場に出て手直し作業の手伝いをしようとするがその意思もなし
失敗しておいて「わたし作業できないし時間だから帰ります」とか、まともな人間とは思えん
結婚して家庭に入るまでの腰かけとしか思ってないなら図面なんか引くな、家事手伝いでもしてろよ、迷惑だし全体の士気が下がる
あくまで、これは個人の意見感想ですので全てに当てはまるわけではありませんのであしからず
677(1): 2023/05/14(日)17:24 ID:pReyA/Ui0(3/6) AAS
設計図貰ったら己で施工図起こして作業もするのが当たり前！って言ってたヤツがどんどん理想を語り出して来てワロタw
678: 2023/05/14(日)17:38 ID:etFDx9I90(6/9) AAS
>>677
まあ確かに理想かもな
俺ができたからといって誰もができるとも限らんし
でも、当初言ってた通り電工職人だって２次元のCADスキルくらいあって当たり前の時代だと思うが？
679(1): 2023/05/14(日)17:44 ID:Tfc2DI0H0(1/2) AAS
ずーっと昭和で生きてりゃいんじゃね？
そのスキル分の金払う思考と評価制度、体力(現金)はあんのか？
680(5): 2023/05/14(日)17:48 ID:Tfc2DI0H0(2/2) AAS
その理想の熟練工のシステムがサービス(奴隷)ってことがわかってねーんだよ。
買い叩かれて後継育たなくなった業界どれだけあると思ってんだよ。
681: 2023/05/14(日)17:56 ID:/slWQqbE0(1/2) AAS
これから否応なしに外人に任せていくことになるのにそんな難しいこと言ってらんないでしょ
682: 2023/05/14(日)17:57 ID:pReyA/Ui0(4/6) AAS
>>680
ほんとそれ
683: 2023/05/14(日)17:59 ID:etFDx9I90(7/9) AAS
>>679
ん？昭和じゃないぞ？昭和なら製図板の時代だろ
少なくとも俺は製図板使えるようにしろとは思ってないし、俺も使えない
現場の金握って実行予算組んでいればわかると思うが現場予算上の人件費って相対的に割合が低い(手間請けの末端下請けは知らん)
責任感もスキルもない奴使って失敗させるよりはそれなりの人件費払ってまともなの使うほうが絶対お得だよ
さすがに経営者ではないから進言はできても決定権はないのではあるが
684: 2023/05/14(日)18:22 ID:pReyA/Ui0(5/6) AAS
老害ってやっぱ話通じないんだな
685(4): 2023/05/14(日)18:26 ID:etFDx9I90(8/9) AAS
40代で老害ってんならそうなんだろ
お前ん中ではな
686: 2023/05/14(日)18:33 ID:DJjUQra50(1) AAS
長々と書いてる上に理屈と理想の押し付けで、
人に慕われてなさそう
あくまで、これは個人の意見感想ですので
687(1): 2023/05/14(日)18:38 ID:etFDx9I90(9/9) AAS
俺としては常に先進的な考えを持つようにしていた
俺は数年前にこのスレで「これからは３DCADの時代だ」って言っていたが、ただ粘着に叩かれるだけだった
しかしどうだ？３DCADはプレゼンする上で電工にとって必要なスキルになっただけでなく、それを通り越して今や公共工事ではBIMが当たり前になった
それに付いていけなかった連中こそ老害ではないのか？
688: 2023/05/14(日)20:10 ID:pReyA/Ui0(6/6) AAS
>>687
自分の矛盾に気付かないオナニー妄想垂れ流しは自社の飲み会ででも若い衆に語っとけばいいよw
689: 2023/05/14(日)22:10 ID:qZ9kp/W00(1/2) AAS
分業は体系化出来る人間が沢山居て、施工システムが成立してる上で成り立つもの
本末転倒だけど、完全に技能としての電工が分からない施工管理が後輩の施工管理を育てたり、完全に施工管理が分からない電工が電光を育てたりするならすぐに破綻するよ
都合の悪い所だけ、何か知らんが上手くいく、なんて幻想成立しないから国ぐるみで少子化してるんでしょ
690: 2023/05/14(日)22:13 ID:qZ9kp/W00(2/2) AAS
先進的な考えも、体系化した基盤の上で成立してるもの
施工管理が分からない電工がCADを手習いしたとて、それで大規模現場の施工管理が納められるかとは全く別
大規模現場を納められる所長がプログラミングだのCADを手習いするのとは意味がまるで異なる
それですら、電工の技能もなく何となくの感覚で体得出来る設計能力でもなし
691: 2023/05/14(日)22:22 ID:/slWQqbE0(2/2) AAS
逆に電工の地位が高いアメリカなんかはどうなってんだろうな
692: 2023/05/15(月)09:56 ID:NQyHWwwM0(1) AAS
向こうはやれる仕事の範囲と質に価値がつくから、スキルとして持てるだけ持てばいいのさ。
日本みたいに免許じゃなくて本物の腕な。
この手の人は仕事切れないし、LWBも好きにできる。
ただマジで外人特有のちょっと齧ったレベルなのに根拠の無い自信野郎やこの辺でいい的なプロ意識ないのもごまんといるからな。
日本は下請け奴隷根性の似非職人が何故か川上の人間まで偉くなったように勘違いしてる無能に時間も金も詐取されてるのにまだ昭和的なこと言ってる会話も成り立たないマヌケだらけ。
あっちとは良くも悪くも構造が違う。
693: 2023/05/15(月)17:06 ID:bX53ohhV0(1) AAS
ダラダラと長文連投しなきゃ
言いたいことが伝えられない段階で
北斗電工 ◆ORe7XJj4mQと同類の無能物
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 309 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.014s