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【見込み残業】四谷学院で働いてる人【ﾄｲﾚ休憩】 (1001ﾚｽ)
【見込み残業】四谷学院で働いてる人【ﾄｲﾚ休憩】 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/
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972: 970 [] 2008/12/25(木) 02:00:48 ID:5tnjkZn10 祝日に関して補足。 国民の祝日は、法律で「休日」と決められてますよ。第三条をよく読んでね。 法律で休日と決められてるとはいえ、すべての人が一斉に休んだらサービス業などは成り立たなくなるから、祝日に出勤する場合もある。 ただ、祝日に出勤した場合はその分、別の日を休日にする振替休日がある。 まっとうな会社はそうなってるよ。ちなみに予備校でいうなら大手予備校はすべて祝日は休日としてカウントです。 仕事上、祝日に出勤した場合は振替休日として別の日に休みがもらえます。 「国民の祝日に関する法律」 最終改正：平成一七年五月二〇日法律第四三号 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO178.html 第一条 自由と平和を求めてやまない日本国民は、美しい風習を育てつつ、よりよき社会、より豊かな生活を築きあげるために、 ここに国民こぞつて祝い、感謝し、又は記念する日を定め、これを「国民の祝日」と名づける。 第三条 「国民の祝日」は、休日とする。 ２ 「国民の祝日」が日曜日に当たるときは、その日後においてその日に最も近い「国民の祝日」でない日を休日とする。 ３ その前日及び翌日が「国民の祝日」である日（「国民の祝日」でない日に限る。）は、休日とする。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/972
973: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/25(木) 02:07:24 ID:RQkJs57x0 クリスマスの夜にいい感じに話がまとまってるなｗ 968がしゃしゃりでてきたことによってね。 言い訳するのが裏目に出るってことをまだわからないのか、この無能は。 さっさと事実を認めて、それ相応の対応を取った方がいいよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/973
974: 970 [] 2008/12/25(木) 02:08:14 ID:5tnjkZn10 >>971 オーバーアチーブの説明ﾜﾛﾀ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/974
975: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/25(木) 18:40:20 ID:YiJyRM1bO >973 無能だからわかんないのはしょうがないよw ↑なんていうレスしたら下ネタ荒らしかな？ それこそ自分は無能だというアピールだけどね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/975
976: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/25(木) 23:29:45 ID:hwtXy3Ef0 >>972 念のため労働基準法３５条も確認しておいてください。 www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-aramasi.htm http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/976
977: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/26(金) 01:02:39 ID:za0o+D6V0 >>976=968=hwtXy3Ef0さん 確認しました。法律が許容している「最低レベル」に合わせるのが四谷学院のやり方ということでいいですか？ ところでそのほかの質問にはどうして答えてくれないんですか？せっかく一生懸命レスしたのに。逃げないでくださいよ。 Q1：残業が発生するのが分かった上で残業代を払いたくない、でも給与の中に残業代が入っていることを正直に話したら、 誰も応募しないからそれを隠すために業務手当なんて言葉でごまかそうとしてるだけですよね？ Q2:なぜ見込み残業代を「業務手当」なんて言葉で表してるのか教えてください。 Q3：25時間の見込み残業時間が増えて、25時間相当以上の残業代分、固定給が上がった人がいるなら教えてください。 基本時給がアルバイトと同じ1000円とすると残業時給は25%増しの1250円、25時間とするなら31250円。 最低ラインで見積もっても25時間分の見込み残業時間が増やされるなら、最低でも月給が3万円以上上がらないと基本給の減額になるんですよ。 月給が3万円以上上がった社員いるなら教えてください。 Q5：規定ねぇ・・・10年以上勤務したら退職金が出るってやつですか？ Q6：150人を超える社員がいて経営者一族以外で10年以上勤めてる人なんて誰かいましたっけ？ Q7：社員の3割は入社1年で6割が入社3年以内に辞めてるじゃないですか？5年以内離職率だと8割超えてるんじゃないですか？ Q8：彼らに1円でも退職金が支給されましたか？ Q9：S場部長以外でかつてブレーンバンクを辞めて退職金が出た人1人でもいるなら教えてください。 Q10：07年3月4月の「休日を買い上げる手当(ブレーンバンクがこう規定し明記もしている）」である繁忙期手当を残業代としてごまかし未だに支払ってくれないのはなぜですか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/977
978: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/12/26(金) 16:07:25 ID:AfaaD2Pa0 さて、そろそろ荒らすかｗｗｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/978
979: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/26(金) 23:39:26 ID:KtXRfdHGO 荒らしてるヒマあるなら仕事しろ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/979
980: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/27(土) 00:28:04 ID:+A5E7uRt0 976,968です。 >>977 私は幹部ではありませんし、部外者ですのでそれらの質問には答えられません。 968は釣りっぽい書き込みですみませんでしたね。 968を書いた時点で、見込み残業が20時間から45時間に増えた際に、もしも25時間分の見込み残業代がつくように『ならなかったのであれば』 「毎月45時間は残業しても一切残業代は支払われません」 という表現ではなく 「見込み残業時間の増加による実質的な基本給の減額」 と表現すべきだと思いました。（この違いは大きいと思っています） 逆に25時間分の見込み残業代がつくように『なったのであれば』、当然それは嬉しいだろうと思い、968を書きました。 962を読んだだけではどちらなのかわかりませんでしたからね。 969であなたが詳細を書いたので前者だとわかりました。 祝祭日の件は、私が972を読んだ際に「会社が祝祭日に出勤させた場合必ず振替休日を取らせないといけない」とあなたが誤解していると思い、労働基準法35条を書きました。 ちなみに、末端消費者を相手にするサービス業は祝祭日が休日ではない会社のほうが一般的だと私は認識しています。 一部の大手予備校は違うようですが。 なお、どれが「まっとうな会社」かは私には判断できませんので何とも言えません。 退職金に関しては、何年か在籍していれば退職金がでるのであれば「退職金なし」という表現は間違っていると思い指摘しました。 本当に１０年在籍していないと退職金がでないのであれば、私もそれは長いなと思います。 止めはしませんが、「よくここまで社外秘の社内規定を書き込めるなぁ」と思いました。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/980
981: 980 [] 2008/12/27(土) 00:33:30 ID:+A5E7uRt0 ID変わっちゃいましたか。 私は本当に利害関係の外にいるので、あなたがたの活動を邪魔するつもりはありませんよ。 ただ不正確な記述と思えた部分が目についたので指摘したかっただけです。 業務妨害幇助で起訴されると困るので「頑張ってください」とは書けませんがね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/981
982: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/27(土) 00:43:28 ID:wcRTrVET0 活動も何もww 詐欺組織の下っ端が分け前が少ないとごねているだけ。 そんなに嫌だったらとっとと「まっとうな会社」に転職すればよい。 そもそも「まっとうな会社」に就職できなかったからブラックにいるわけでww http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/982
983: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/27(土) 01:29:43 ID:wJsT/krpO 入社するときに見込み残業代があることを意図的に隠してるんだから社員からすれば 残業代を払ってもらえない という認識になるのは当たり前なのでは? 言葉でどんなにごまかそうと社員がどう感じているのかが重要だと思います http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/983
984: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/27(土) 03:02:49 ID:+A5E7uRt0 「残業代を払ってもらえない」という認識になってしまうことには同意です。 ただ何が重要かは目的によって変わってくると思います。 社員の不満を解消して働きやすい会社にすることが目的なら社員がどう感じているかが重要だと思います。 第三者に会社の実態を伝えるのが目的なら労務的な事実が重要だと思います。 この場合でももちろん付加情報として社員の認識もあってよいとは思います。 給与の明細に基本給と時間外が分けて書かれてあるのかどうかは知りませんが、仮に分けて書かれてあれば多少は残業代が支払われているという気分になれるような気が個人的にしました。（歯切れ悪っ） http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/984
985: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/27(土) 10:33:46 ID:6/JHiNPb0 部外者には分からないと思いますが、 根本の問題は一族の社員をなめきった態度にあると思います。 「トイレ休憩」なんて言い訳されたら「ハァ〜？」って思いますよね。 社員を大切にする姿勢が見えれば、 サービス残業だって「会社のためにがんばろう」という気になりますが、 この一族のために働くのだったら１分のサービス残業も損した気になります。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/985
986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/27(土) 13:27:19 ID:4NnhF9/MO >>984 基本給がいくらでと残業手当がいくらになるのかということはわかっています。 私の、基本給は16万程度です。 でも私は当初基本給が20数万という契約で雇用されたんです。 契約内容が一方的に変えられたんだから、不満が出るのは当たり前ではありませんか？ ちなみに、トイレ休憩、見込み残業45時間と変わった際、就業規則は変わりませんでした。 しかも、就業規則の最後に発効年月日を書くところがあるのに、日付は空白になっていました。 もはやトイレ休憩等の件が就業規則上のものなのかもよくわかりません。 最近見ていないので、就業規則が変わった可能性もありますけれども。 とにかく「契約とはなんぞや」ということが全くわかっていない会社なんです。 法務部も人事部もなく、顧問弁護士もころころ変わっているし。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/986
987: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/27(土) 14:28:03 ID:fhSUed4f0 ↑ 対策方法。 数人集まって（人数は多い程よい）、労組もどきをとりあえず作る。 その際に、社員側でも顧問の弁護士を確保する。 うえ○一族は、法律関係に全く疎いバカ揃いだから、こっちが弁護士をたてた 段階で、びびるはず。 労基署にねじこむことを楯に、会社側と交渉し、不当な労働条件規則を片端 から撤廃させる。 人数が集まれば、弁護士を雇う経費も割り勘にできるだろうし、楯突いたこと を逆恨みして、変に左遷されるという憂き目にあうことも少ないだろう。 弁護士は、労働問題の専門家を雇うことをお勧めする。 会社側が、社員をなめきった態度でいるのだから、社員側も、会社をギャフン と言わせてやらないと、腹の虫が収まらないだろうね… http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/987
988: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/27(土) 14:34:25 ID:fhSUed4f0 ↑ 書き忘れた。 河合塾では、講師サイドについても、不当解雇などのトラブルを未然に 防ぐために、顧問の弁護士がいるのだよ（東京では）。 もっとひどい労働環境にいる四谷の社員は、言いなりになるのではなく 断固として、弁護士雇って戦うべきだよ。 それが嫌なら、なるべく（３０名くらいだと効果的）多くの不満のある 社員を集めて、同じ日付で退職を願い出るという嫌がらせ。 会社側が一方的に通告して、社員を平伏させるだけなら、社員側も、法 を楯にとって、１月前に辞めると通告したのだから、辞めさせてもらいます 、何も法には抵触してませんよね、と宣言し、一斉に辞める。 その際に、三流週刊誌だかスポーツ新聞に垂れコミしておいて、取材させる と、うえ○一族も、多少は嫌な気がするだろうね。 とにかくうえ○一族は、○か揃いで、社員をなめてるから、一度きつく叩いて おかないと、辞めるにしても、すっきりした気分にはならないだろうね。 正義の鉄槌を期待！ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/988
989: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/27(土) 17:17:13 ID:tCFTCZUp0 理事長が神様で、社員は使い捨て。 この会社が存続する限り、この体質は変わりません。 変わるとしたら、この会社が終わる時です。 裁判を起こしましょう！ 労基署の指導くらいでは、うまく言い逃れてしまいます。 採用時に説明がなく、一方的に延長された見込み残業は無効です。 一日８時間を越えた分の過去２年間の残業代と、 繁忙期の休日出勤手当てを要求する訴えを起こしましょう。 間違いなく勝訴します。 そしてこの会社は終わります。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/989
990: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/27(土) 22:17:59 ID:H5LXA07c0 >>987 >>988 そんな面倒なことしなくても 個人加入できるユニオンに加入すればよし。 顧問弁護士も相談に乗ってくれるし、 どう団交すべきか豊富な事例に基づき適切なアドバイスも受けられる。 組合費はかかるが、何人かで弁護士雇うよりはるかに安上がりだ。 ただし、当然のことながら、行動を起こした本人が前面に立って会社と 交渉することが必要。ユニオンの全面サポートが得られると言ってもね。 問題はそれすら面倒臭がって誰もやろうとしないだろうということ。 誰か奇特な人が助けてくれるかもしれないとここにうだうだ書きんで 愚痴っている甘ったれどもには関係のない話だ。 腐っているのは会社の幹部だけではない。 働いている社員も同様の腐れ根性の持ち主ばかり。 だから気が合うんだろうなwwwwww 類は友を呼ぶ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/990
991: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/12/28(日) 02:26:17 ID:eTgk780W0 990超えてたので新スレ立てました。 キーワードは962、971を元に勝手に加工させていただきました。 【見込み残業】四谷学院で働いてる人2【ﾄｲﾚ休憩】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1230398264/ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/juku/1211902855/991
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