レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板V (525レス)
レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎるin法学板V http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/
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145: 法の下の名無し [] 2011/11/22(火) 22:17:26.33 ID:6MrN5/GG >>141 >その本は興味深いとは思うし、その著者は日本のメーガン法の 導入に反対した人物である事も知っているが その本は性犯罪者処遇プログラムに重点が置かれており 量刑格差の問題に意識があると思わない。 馬鹿? お前はその本を一度も読んでないだろ。 量刑問題にも言及している。 それに>>138の主張を理解していない。 要は法学上の議論をするなら 教科書とかで既にある程度学んでるべきだとうこと。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/145
146: 法の下の名無し [] 2011/11/22(火) 22:18:54.39 ID:jA/S1+Ee >>143 >まずそのabstract・summary・introductionという論文形式なる もので進行している法学板の他のスレッドを教えてくれ そもそも議論スレッドとして立てられているのは まだこのスレッドだけだw それを理解しろ、池沼よw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/146
147: 法の下の名無し [sage] 2011/11/22(火) 22:22:20.50 ID:kG/NyybH >ベートーベンの楽風について研究を凝らした過去があるか否かは重要でない。 これは重要だろ。 学問での議論とはこういうものだ。 だから>>144みたいなことを述べてお前は恥をかくwww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/147
148: 法の下の名無し [sage] 2011/11/22(火) 22:36:17.48 ID:l6N1+db6 >>142 >しかし法学については「自分の頭で考えた事よりも既成の知識とか 既成の概念を信頼スル」という作法や傾向があり 仮に或る作法が必ずしも必須ではないと主張したい場合には、その作法を 身に付けた上でその作法を用いてその作法が必須ではない事を 主張するしかない」という事を意味すると受け取った。 学術研究するなら法学だけじゃなく どこの分野でも同じことだよ。 数学でも、線型代数学の研究なら 最低限でも齋藤正彦や佐武一郎の入門書レベルの 知識は必要不可欠で、そんな知識も無ければ 線型代数学について何一つ論じることが出来ないのと同じことだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/148
149: 103 [sage] 2011/11/23(水) 02:36:29.08 ID:a6Xv5kGc >>134 >それ以上にこういう綺麗事を謳う文献にその答えがあるようなレベルでは既にないと感じる。 >>135 >この問題は誰も真剣に手をつけていない問題に初めて足を踏み入れる作業だ。 >女児は下着姿ですら逮捕、男児は性器をTVで垂れ流し放題。 この135の具体的な問題の処理は、134の綺麗事のような既存の知識から演繹してるんだよ。 森羅万象すべての具体的な問題に具体的な答えを事前に用意するなんてナンセンス、 ただ多くの問題は類似性があるから、ある意味、先例踏襲で処理してるんだよ。 だから既存の学説判例を勉強するというのは、類似問題に先例を当てはめる (それが公平だから)ために、実は先例を勉強しているようなもの。 もっとも類似問題も100パーセントではなく、1割2割は新しい問題だから その時、先例のない状態で、自分の頭でどう処理するかということになる。 そして貴殿の考えの立論はおそらくフェミニズム法学の人達と共通なんだろう。 フェミ法自体が新しいので既存の文献にはまだお目にかかにくいが、 その立論も結局は憲法14条の平等論をとっかかりにしていくと思うよ、 終局的には(あるいは原理的には)男女平等論だから。 だから俺は(前レスの378だけど)その見地からレスしてたんだけどね。 それが権威的態度だったと言われても困惑するしかないのであるが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/149
150: 法の下の名無し [] 2011/11/23(水) 08:53:51.74 ID:VM0GcdDG >>149 お前はどの本で法学を学んだ? 法学部出身なら、講義で使用した教科書参考書の具体的書名を 答えることができるはずだよな? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/150
151: 法の下の名無し [] 2011/11/23(水) 09:13:51.34 ID:svWzIuYa 要は>>1のルールが非常に合理的で有益ということだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/151
152: 404 [] 2011/11/23(水) 11:20:19.70 ID:3+lZF8wW >>145 読んでない事は事実として認める。読んでみたいと前スレでも 言っていて、簡単に入手出来るなら機会があれば眺めてみたい。 ネット上では残念ながら目次しか見れないが、 ただ俺の視点、男女の性的人権の格差から見た視点で 書かれているとは思えないし、そもそも 「これを読んでなければ議論が"出来ない"」とは 全く感じない。俺は既に独自に強い動機を持ち合わせており 俺がおまえに問いたいのは「どこに何が載っているか」ではなく 「おまえ自身がどう考え"なぜ"そう思うか」だ。 或いは藤本先生の本が量刑問題に言及しているなら、それはどういう 言及がされてあって、 "女児は下着姿ですら逮捕、男児は性器をTVで垂れ流し放題" という問題に対してならそれがどう効力を持つとおまえが 考えるかを語って貰ってもいい。 その議論が進んでいく中で具体的に俺のどの部分が法学的に未熟か を指摘するのが自然だろう。このプロセスを拒否する合理性がないが ないしそれを拒否するならおまえは議論の相手として俺にとって 無価値だ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/152
153: 404 [] 2011/11/23(水) 11:23:30.41 ID:3+lZF8wW >>146 とりあえずそんなスレッドは全くない訳ですねわかりました。 法学板のどのスレッドでも行われていないような事を 「当然」だとかたくなに俺に要求していたわけですか。 他に何も言うことがないおまえの態度に呆れ返った。 先行研究や予備知識がどうのこうののイチャモンも このレベルの嫌がらせだろうな >>147 >これは重要だろ。 この主張の理由に該当する部分がわからない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/153
154: 404 [] 2011/11/23(水) 11:24:21.38 ID:3+lZF8wW >>148 法学部の連中は同じ文言をひたすら唱え続ける オウム返しが徹底的に好きなのはわかった。 なんのためにアンカーつけて俺のレスの一部をコピペしたの? あのね、文献をおまえが参照しているのを禁じている訳ではない。 おまえがそれが必須に感じるなら自由に参照すればいい。 しかしおまえが自分自身にそう感じると単に告白したところで 、それらを参照しなければ原理的に何も出来ない事を公理的に証明 した事には全くならない。 加えておまえは>>115←の内容に言及する必要がある。 数学の理論を味わう時"受け手"にとってはその著者にどんな予備知識が あるのかなど意識の外で、その数学が美しいかどうかだけに 耳を傾けている。 おまえは(俺が前スレで行なっていたような)議論の内容そのものや >>141の具体的問題に言及するのを頑なに恐れている。 おまえは議論を放棄しているに過ぎない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/154
155: 404 [] 2011/11/23(水) 11:26:46.57 ID:3+lZF8wW >>149 お久しぶりです。途中からあなたがもしかしたら 前スレの人かもと感じていました。 前スレで私の事を"開放系の議論"と称してくれてましたが >>103で現れた時にそう感じてくれる人が新たに増えたと喜んだのは ぬか喜びになりました。 あなただからこそ言わせて貰いますが>>149に書いた内容は あなたの自分の個人的な下書き帳に書いておればいい話ばかり であって私がここで問いたいのは "女児は下着姿ですら逮捕、男児は性器をTVで垂れ流し放題"という 事実を量刑格差と考えるのか否か、そしてそれをなぜそう思うかです。 >>149の内容には僭越ならがあなた自身がどう踏み込んでいるかと見た時 1mmも前に進んだものになっていません。 それからフェミニズムとは殆ど全てが女性優遇男性差別と同義であると 経験上強く思っています http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/155
156: 404 [] 2011/11/23(水) 11:27:47.61 ID:3+lZF8wW >>151 >要は>>1のルールが非常に合理的で有益ということだ。 "要は"というのは、要約すると、と言う意味だがどこの部分を 指して"要は"と言ったんだ? 要はもなにもさっきからずっとそれを念仏みたいに 連呼してるだけじゃないか、要約する必要全然ないから。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/156
157: 404 [] 2011/11/23(水) 11:28:05.38 ID:3+lZF8wW >>130 スレ見落としてたけど、基本的な考えに同意します。 無職男性の人が犯罪を犯しニュースになると「また無職か」 などと批判を受けるようですが そもそも無職の男性が法的社会的に抹殺されていることが 根底にある訳ですから鶏と卵の関係みたいなものです。 俺はベーシックインカムの理念を支持しています http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/157
158: 法の下の名無し [] 2011/11/23(水) 13:29:06.74 ID:XG5Qi4gN >>153 まだ分かっておらんようだな。 議論スレならば、これは基本的なことだ。 当然と言われるのも自明だろ。 そもそも論文形式になっていない「論文」が 載っている学術雑誌があれば実際に出しているべきだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/158
159: 法の下の名無し [] 2011/11/23(水) 13:52:40.38 ID:uVBfARMt >>152 >簡単に入手出来るなら機会があれば眺めてみたい。 ネット上では残念ながら目次しか見れないが、 全く感じない。俺は既に独自に強い動機を持ち合わせており コイツもう全然駄目。低脳な嘘吐きでしかない。 研究者であれば、大学の図書館が使用できる筈だよな。 Fラン大学ではなく法学部がある大学ならば、 「性犯罪研究 (日本比較法研究所研究叢書)」(中央大学出版部)藤本哲也 著 http://www.amazon.co.jp/dp/4805705744/ は所蔵されてる。藤本哲也氏は刑事政策の第一人者の一人であるからだ。 それが手に入らないとは、レベルの低過ぎる嘘でしかない。 Fラン大学でも 「刑事政策概論」藤本 哲也 (著) 青林書院; 全訂第六版 http://www.amazon.co.jp/dp/4417014558/ は必ずある。 この本では性犯罪に関して、サーベイ的にまとめて ある程度言及されている。 分量も一冊丸ごと読む必要も無いので、性犯罪の量刑など 論じるならば最低限読んでいるべき。 (本来は前述の専門書を読んでいるべきなのだが) この本が所蔵されてないと嘘を付くことはできないぞ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/159
160: 法の下の名無し [] 2011/11/23(水) 14:28:04.85 ID:wBLhielp >>152-157 お前は一体どの本で刑法の法学知識を学んだんだ? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/160
161: 法の下の名無し [sage] 2011/11/23(水) 15:17:10.91 ID:lplpu8cJ 開放系の議論なんてものがあってはならない。 何故なら学術研究では 然るべき教育を受けた研究者が、 適切な先行研究を読み、そして自論を 論文形式に仕上げることが非常に必要不可欠なことである。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/161
162: 法の下の名無し [] 2011/11/23(水) 16:21:43.29 ID:vatR6K7y >>161 そうなだよなあ。 折角の学問板の法学板が台無しになってしまうからな。 レベルを維持していくべき。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/162
163: 404 [] 2011/11/23(水) 23:57:13.84 ID:3+lZF8wW >>159 俺は院生だが最近大学に殆ど顔出してなくて家からも遠いんだ おまえらは全く信用ならんがとりあえずそれに目を通せば おまえらも口を開くんだな?見て来てやるよ 今忙しいのに面倒くせーな おまえが読んでるならその内容をベースにおまえが ここで語れば十分なはずだが (理由は不明だが)内容を語る事はかたくなに拒否なわけだな? タグ見ても 矯正保護 更生保護 犯罪予防 になってるし 第1章 我が国の性犯罪者処遇プログラム 第2章 諸外国における性犯罪者対策 第3章 メーガン法の連邦法化と合衆国憲法上の問題点 第4章 オーストラリアの青少年性犯罪者の処遇 第5章 アメリカの性犯罪者処遇のメタ分析 第6章 成人性犯罪者に対する処遇プログラムの成果 第7章 性犯罪者のための地域社会内保護監督 第8章 危険な性的暴力犯罪者対策 第9章 アメリカの性犯罪者処遇の現状と課題 第10章 アメリカにおける性犯罪者対策 第11章 オーストラリアにおける性犯罪者処遇プログラム 目次見た限りにおいて>>135下2行の問題の該当箇所は見当たらんが 何章に該当する記述があるとおまえは言ってるの? それもかたくなに言及を拒否? 何を持って何に該当するかと主張する事は結局おまえ自身が解釈して おまえの言葉で語らねばならない訳だから 読んだあとからもおまえは多分議論を放棄し続けかねないな。 とりあえず見ては来るから、その本を踏まえておまえは 具体的に>>135下2行の問題をどう考えるか先に述べたらどうだ。 おまえがそれを今ここで語る行為自体は法学板のレベルを 下げないハズだが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/163
164: 404 [] 2011/11/23(水) 23:57:28.97 ID:3+lZF8wW >>161 >>162 >>115←に言及しろよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1319710644/164
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