[過去ﾛｸﾞ] ■■剣道の当たり判定は不自然■■２本目 (1002ﾚｽ)
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148: 2008/07/16(水)16:19 ID:jEltKim1(1) AAS
>すなわち当てられずに当てる技術を磨いた方が
理合にかなうのかもしれないね
宮崎氏の剣道、合理的な剣道だと思う。だから６度も日本一になれたと思う。
>やはり剣の理合の第一歩は「捨て身の打ち」なのだと思う。
実力の低い人が、実力の高い人に使う打ち方だと思う。
実力が接近したもの同士では「捨て身の打ち」は使うべき打ち方ではない。
149: 2008/07/16(水)17:21 ID:J3I1o/KE(1/2) AAS
虚実を読めなきゃ防御もクソもないかと。
一年くらいやってりゃどんな防ぎ方すればいいのかなんてわかるだろうし。
学ばなきゃいけないのはどう防ぐか、よりどこを撃ってくるかだろ
150: 2008/07/16(水)17:22 ID:J3I1o/KE(2/2) AAS
虚実を読めなきゃ防御もクソもないかと。
一年くらいやってりゃどんな防ぎ方すればいいのかなんてわかるだろうし。
学ばなきゃいけないのはどう防ぐか、よりどこを撃ってくるか、だろ
151(2): 2008/07/16(水)18:21 ID:ls3rkbW0(1) AAS
もう、お互いに噛み付くのは止めないかい。
剣道には剣道の良い所があるし、剣術には剣術の面白い所がある。
これが分かっていて、お互い尊重し合える者同士で、オフをすると
それはもう、とても面白いもんだよ。
152(1): 2008/07/17(木)05:23 ID:9G9oD3FK(1/2) AAS
>>151
剣道屋やしったかが多いからね。
デタラメな理論で長文書いてるようではガキと同じで話にならない(笑
153(1): 2008/07/17(木)11:19 ID:OhUzeq5r(1/2) AAS
>>152
お前の脳みそが足らないだけだろｗｗｗ
154: 2008/07/17(木)12:58 ID:kjPk0fLe(1/2) AAS
>>147
＞剣道が文化として、また競技として実戦の要素を切り落としながらも
＞なお剣の道であろうと足掻く矛盾からこそ競技としての歪みも生まれる
そういうこと。
時代環境の問題で、技術も精神も徐々に変形していったのだろう。
実戦的技術といっても、それを使用できる時代環境がなければ、そのような
技術が育ちにくいのは剣道に限ったことでもない。
ただ、それなら競技に特化した技術・価値観が大勢になるのが自然なのに、
「正しい剣道」に代表されるような競技への特化を阻む価値観が多数派で
あるところに剣道の特殊性がある。
省1
155(2): 2008/07/17(木)14:53 ID:9G9oD3FK(2/2) AAS
>>153
こういうレスを見ると、剣道をやってると精神が歪むのかなと思う。
156: 2008/07/17(木)17:59 ID:OhUzeq5r(2/2) AAS
>>155
絶対お前みたいなバカが湧くと思ったｗｗｗ
例えば、お前が人に石投げてお返しに突き飛ばされたら
それはお前に原因があんだろ？他人に対してバカな事言えば
存在を否定されるのは当たり前だろが。タコｗｗｗ
157: 2008/07/17(木)22:14 ID:0uLLRKXT(1/3) AAS
>>155
煽りを相手にしちゃいかんよ。
158(6): 2008/07/17(木)22:41 ID:i+P8mcFp(1) AAS
「正しい剣道」なるものが競技への特化だけでなく、
博道の系統までほぼ全滅に追い込む態度が問題なのでは？
相手の剣風にまで注文をつけるようじゃ、外国に負けて当然だわな。
159(1): 2008/07/17(木)23:37 ID:kjPk0fLe(2/2) AAS
>>158
>「正しい剣道」なるものが競技への特化だけでなく、
>博道の系統までほぼ全滅に追い込む態度が問題なのでは？
中山博道氏の系統だけではなく、他の系統に対してもそうだと思う。
多分に政治的なものだ。
＞相手の剣風にまで注文をつけるようじゃ、外国に負けて当然だわな。
というか、「正しい剣道で勝たねばならない」という自縄自縛に
かかっているのではないかと推測するが・・・。
160: 2008/07/17(木)23:38 ID:0uLLRKXT(2/3) AAS
>>158
それは言えてる。
確かに、ルールの中での強さを追求する方向なら、それもアリだと思う。
競技ってのは本来そういうものだから。
ところが現代剣道は、ルールの中で強さを発揮しても、「剣風」なる曖昧模糊とした
ものを持ち出して批判をすることをはばからない。
この体質こそが問題だわな。
外国人には「剣風」なんて関係ないから、（剣道の試合での）実戦的な強さを求める。
不合理な「剣風」に染まった日本人は負ける。
161(2): 2008/07/17(木)23:53 ID:0uLLRKXT(3/3) AAS
>>159
現代剣道は、「正しさ」を勘違いしているんだよな。
現代剣道の言う「正しさ」というのは単なる「格好重視」でいわばファッションと
言ってもいいもの。
本来、スポーツ（競技）においては、ルールの中で相手に勝利すること。
これが最優先であるべきで、勝利したものが「正しい」という価値観であるべき。
（でないと競技の意味がない）
つまらなかろうが、少々格好が悪かろうが、それは個性として認めるべきものなんだな。
例えば剣術には数多くの流儀があり、かなり異端的な技を使う流派もあったが結局は
淘汰されていったわけだ。
省3
162: 2008/07/18(金)00:06 ID:47gDeyvr(1/5) AAS
>>161
>現代剣道の言う「正しさ」というのは単なる「格好重視」で
>いわばファッションと言ってもいいもの。
厳しい表現だねｗ
ま、自分たちの世界の権威ある大会で6回も全国優勝した人間に対し、
剣風うんぬんで批判するわけだから、そういわれても仕方のない面は
ある(それには、現代剣道の持つ思想ゆえ、という理由はあるわけだが)。
そのような態度は勝者を貶めるだけでなく、結局は自分たちの看板にも
唾を吐くような行為だと思うのだが・・・。
163(1): 2008/07/18(金)00:35 ID:47gDeyvr(2/5) AAS
ある剣道関連のスレで宮崎正裕氏について、「騙しと打たせないことに
専心しているのが残念だ」との書き込みがあって驚いたことがある。
あのレベルで、「騙しと打たせないこと」だけで勝ち続けることができるか
否か、普通わかると思うのだが・・・。
「正しい剣道」を是とし宮崎氏には「汚い剣道」とレッテルを貼る
「教育」が2ちゃんの書き込みにまで及んでいるわけだ。
これは、かなり恐ろしいことだと思うのだが、どうだろう？
164(3): 2008/07/18(金)05:18 ID:qpJOENAR(1/3) AAS
>>163
その辺は価値観の差なんだろうね。
剣道家の視点でみると「打たせない技術」というのは、卑怯に見えるらしいんだわ。
現代剣道は、少々無理してでも攻撃したほうがカッコイイみたいな風潮があって
相撃ちスレスレで一本取るのがエクセレントらしい。
要するに、正面からの打ち合いで、一寸ほどの間合いのやり取りするのが、
彼らの言う「すばらしい剣風」なわけだ。
「斬られずに斬る」という古流剣術の基本概念から見ると、相撃ちは下手のすることで
確実に一本入る体制にもっていくのが、上手いやり方となる。
現代剣道家はこの辺りの概念が理解できない。
省4
165(1): 2008/07/18(金)09:06 ID:KzhJtmba(1/6) AAS
なんか論外な話が続いてるな
剣道にあるのは別にファッションでもなんでもない
一番わかりやすい形で武士道の思想を残すものだ
フェンシング発祥の地フランスにも騎士道がある
フェンシングは国際競技だから柔道同様徐々に形を崩しつつある
仮に剣道に猫背の剣風があったとしたら、それはすでに異種格闘技だ
高潔な精神性を文化の根幹に据えているのに、試合の勝敗に拘って
本質を省みないから反発を受ける事が解らないんだな
駄目だこいつら外皮しか見えてねぇ
166: 2008/07/18(金)10:22 ID:TZrzPPK2(1) AAS
剣道と剣術は求めてるものが違う。
思想によって動きが変わるのは当然の事。
剣道の試合で剣術のような動きをすれば異端視されるのも当然の事。
167(1): 2008/07/18(金)10:37 ID:e/KNkyvX(1/8) AAS
>>158〜>>164
中山博道氏は知らないけど、なっとくだ。
>>仮に剣道に猫背の剣風があったとしたら、それはすでに異種格闘技だ
頭が固いな。
>>高潔な精神性を文化の根幹に据えている
これが剣道の本質か？精神性のみを重要視する剣道家は、間違いなく剣道の試合は弱い
のだろうな。
剣道が強い弱いは確かに関係ないけど。
剣道が弱いが剣道が好きだから、こうゆう本質を作り出すのだろうな。
だから自由に剣道をしたい者にはやりにくい。
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