中国の伝統武術やカンフーは弱い事がバレた

中国の伝統武術やカンフーは弱い事がバレた (359ﾚｽ)
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153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/08/25(木) 17:35:00.86 ID:nz8eCUE9

649 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/14(日) 08:23:23.07 ID:OHmb5b0H0
形意拳の起源は山西省とされている。

ただそれは開祖がたまたま山西の人だったから・・・ということではなく、
当時の社会的・経済的な理由が大きい。
晋商つまり山西商人は日本でいえば「近江商人」のようなもので、
明から清にかけて中国の貨幣経済の中心的財閥集団だった。
当然晋商は全国各地に現金、貴金属、為替などを移動させる必要があったのだが、
これを警備するための「保ﾋｮｳ」のあいだで発達したのが形意拳。

650 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/14(日) 08:28:03.75 ID:OHmb5b0H0
ちなみに「保ﾋｮｳ」の「ﾋｮｳ」は「金＋票」で、これは手裏剣のような飛び道具の意味だが、
本来は「保票」ないし「保標」と記された。
「票」は為替、有価証券のこと。「標」は「標号」つまりこういった金融商品を扱う店の屋号やな。
つまり「保ﾋｮｳ」というのは本来「大店の安全を守るガードマン」という意味になる。

651 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/14(日) 08:38:41.31 ID:OHmb5b0H0
あくまでもガードマンなのだから、異民族の大軍と戦闘する必要はないし、匪賊や馬賊を捕らえる警察力も必要ない。
顧客から預かった金品を安全に送り届けることだけが目的なのだ。

当然ある程度の隊列は構成していたやろうが人数はしれてるし、戦闘はなるべく避けなければならない。
また長い道のりを移動するにもかかわらず、あくまでも民間業者やからそう大層な武装はできない。
重い槍などは道中邪魔になるからな。
それで小型の武器を携行することが多かったわけやが、昨日から説明しているように
これらの武器をもっとも効果的に活用できるように素手の拳法・・・つまり形意拳の修練も欠かせないものやった。
形意拳に花招（見た目が派手なパフォーマンス用の技）がまったくなく、
シンプルイズベストを徹底しているというのは、この拳法が完全に実用第一で訓練されたという歴史によるもの。

652 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/14(日) 08:53:26.62 ID:OHmb5b0H0
形意拳が山西に留まらず、河北や山東などでも発展したというのも保ﾋｮｳの影響が大きいと思う。

山西を根拠地としている「ﾋｮｳ頭（警備会社の社長）」は各地から腕の立つ人間を募集・雇用して会社を成り立たせていた。
彼らの出身地は山西に留まらず、中国北方各地に及んだから、会社との契約が切れて故郷に戻ったﾋｮｳ師たちは
各々の出身地で形意拳を教授するようになったわけや。

形意拳の中興の祖である神拳李洛能は河北省深県出身だが、山西に赴いて当地の戴龍邦から戴氏心意拳を学んだ。
大成後はやはり山西の大富豪の「護院（邸宅警備のガードマン）」を務めながら山西で車毅齋、宋世榮といった形意拳史に名を残す達人を育てたが、
晩年は故郷の河北省深県に戻り、ここでは劉奇蘭、郭雲深などこれまた大名人を輩出している。
形意拳がこのように広まったのはやはり保ﾋｮｳとその存在根拠たる晋商の力が大きいやろう。

653 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/14(日) 09:19:09.95 ID:OHmb5b0H0
形意拳は「天地自然や動物に形をとり、その意を理とする」という意味だが、

晋商つまり山西の大商人たちがもっとも重んじたのは「信義」。
これは日本でも「商売人はなによりも信用が第一」というのと同じや。
信義がなければまっとうな商取り引きは成り立たない。
ちなみにいま世界中のチャイナタウンにある「関帝廟」だが、
関羽を信義の神様、商売の神様として祀りだしたのも晋商がルーツ。

654 ：赤い國民便當 ◆RPLwh/ddCk ：2016/08/14(日) 09:23:07.70 ID:OHmb5b0H0
「形意」と「信義」はどちらも「シンイー」で発音が似てるんよな。

私はもともと形意拳にはこれといった門派名などなく、ただ武芸とか武功とか呼ばれていたにすぎないのを
誰かが「信義」から名をとって「形意」と称するようになったんやないか？と思っている。
このへんは「巴子拳」が「八極拳」になったのとなんとなく事情が似てる。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1637735897/153

155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/08/25(木) 18:35:05.90 ID:nz8eCUE9

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/18(木) 00:11:30.63 ID:eWiSaHWy0
次はクァの話をしましょうか。
日本では円のような形で紹介されていて
絵もあって、この形が取れれば足まで気が通りますなんて大きい団体でも説明されてます。
実はその形は関係ないのであって、股関節も水門が閉まっている関節の一つです。
これを開けるには特別なやり方があって、呼吸があります。
日本ではどうでもいいような呼吸が重視されていて、ハッとかフンでしょうか。
違う表現にしますが、関節を開ける呑吐呼吸音がありましてね。
それに厳密な動作が入ります。
私は紹介されたと聞いたことはないから習って知ってても話さないんですよ。
857 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/18(木) 02:22:23.93 ID:eWiSaHWy0
まあ、今日まで仕事で私は仕事中暇だからまだ起きてますから話しますか。
その、人体の大きい関節は閉まっていてその状態で老架式、五行拳、八母掌、小八極などをやるのが大多数の中国人と日本人のやり方なんですよ。
その関節を開く、つまり気血を通すには
この関節は激しく呼吸して出声する、
この関節は静かにひそかに出声などやり方があります。
舌が日本で言われてるような上顎につけないやり方もある。
これ一つでも日本で紹介されたものとは違います。
肩などは腕を支えていてファンソンしにくいから目茶苦茶に厳しい呼吸とやり方をします。
私が肩を伸ばすと完全に落ちてケングウの隆起がまったくなくなってのっぺりになりますから、触った人は全員「はあーっ」と言って何もいいません。
そうでないと気血は通らないし開肩してないことになりますね。
それを六大開のように腕を回したり振ったり肘を張り出して遣ろうとするなら凄い時間をかけなければなりません。
ですから、拙力と勁力の区分も明確にあり、本当のやり方は老師が横か斜めに立って説明されれば一日で勁力、それの入れ方ががわかります。
三年後にわかってきましとかとは全然違う。
もちろん勁も最初は弱いですが、最初からわかるのとわからないのでは後に違ってきます。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1637735897/155

156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/08/25(木) 18:35:30.12 ID:nz8eCUE9

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/18(木) 11:44:30.89 ID:eWiSaHWy0
私は別に自己顕示欲で書いているわけではないです。
南派でも二回くらいしか読んでないが、白鶴の拳論は穴所と身体部位の相関関係ですよ。
もちろんこうやればそうなるという方法は書かれてません。
洪家拳の黄飛ｺｳの拳論に陰陽五行からのものがあるようですが、論全体を貫くところは気血でしょうね。
私は読んだことはないですが。
それと、本当の秘伝は動作名が会得するところとは関係なく、例えば十あるとしたら、第一動作、第十演義など名は何でもよい。
極論言うなら白人がAメソッドαテクニック
などと名を付けても構わない。
例えば、八卦その他ダーポンティエンツーとか式の名がありますね。
習った人はダーポンは飛ぶ姿を見ると漫、その神は快、そのような心持ちで動作をやる、などの説明を受けてるはずですね。
他の動作では天を持ち上げる気持ちで行うなどですか。
本当のやり方はそういう説明はまったくありません。
私はそう習って練習して神活動がそうなりましたという人は聞いたことがない。
なぜ本当の秘伝は式の名由来の説明がないかという理由は、
呼吸と動作が関節を開いて気を養って流す方法そのものだからなんです。
もしやれば期間の違いは少しあるが、誰でも絶対に体がそうなる。
何と言いましょうかね。
肩の関節腔に本力を入れてからファンソンさせて
勁を出す方法があるんですよ。
例えば、両拳を握って耳の高さにして肩に力を入れても肩の深部位には力は入りません。特別なやり方で深部を鍛えます。
肩は下半身とも繋がってますから立ち方もあります。
連環してるのは膝関節で、軽く曲げたりクの字にはしない。
普及している方法には全然ないですから
答えようがないですね。
話を変えますが、練精化気という基礎がありますね。
これは南北全部同じで、基本功套路等とは別にあります。
これが秘密にされていて本当のはまず習えないんですよ。無い老師が多いと私は判断しますが。
本当のを習えば体が毎日軽くて凄く体調が良くなります。
多くの人は基礎段階で登れない壁があります。私は壁が無かったから希な例ですね。
じゃあまた説明しましょうか。
次の段階は練気化神ですよね。
これは「気の運行が先決して意識は次となります」という意味なんです。
気血が拳脚、肘、肩、膝、足掌などに注がれて
から意が次に来てその差は0.00何秒もないという意味なんですよ。
いくら中国語が出来てリェンチンフォーチーとか読めようが話せようが方法を学ばなければまったくの無駄です。
日本は意念から入りましたから、何でもいいですがマオフーインパアサン、チンカンダオダウィ、ピーチェン、イエマーフェンゾン、等ありますよね。
そういう練功だと気より意が無意識的に先に作用して脳髄を使ってしまうわけです。
そうしますと、脳下垂体、脳幹、甲状腺などは腎ですから、こちらのエネルギーを使ってしまって功がなかなかつかないんです。
事情は知りませんが、飛行機に乗ったり招聘する人は詳しい説明を受けてないでしょう。

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/08/18(木) 22:03:53.76 ID:GR7TYDFN0
六大開については俺もちゃんと説明を受けたわけではないが字面の通り解釈すれば
特に疑問点は無い。例えば双推手のようにお互い両腕が接触してると考えて、
頂とはまっすぐ突っ込むこと、腕をこじ開け肘を叩き込む頂肘と一致
抱とは巻き落とすこと、腕を巻き込み肘を叩き込む抱肘と一致
提とはたくし上げる事、虎口で相手の肘辺りを押さえたくし上げ肘を叩き込む提肘に一致
単とは突発的な力、突発的に押したりひいたりする駆け引き
股とは骨盤、上記のいなしに踏み込みを加える、体当たりでもよい
纏とは螺旋の動き、上記ののいなしに螺旋の動きを加えより相手を崩す

と、まあこんなところだろ。特に知らなくてもやる奴は自然とやる。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1637735897/156

160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/08/26(金) 04:52:28.62 ID:O87lks6R

41 ：一代新兵 八極少年 ◆RPLwh/ddCk ：2015/02/08(日) 18:05:13.46 ID:mgTuCF970
でもスパーをするような格闘技と本来の伝統武術もやっぱ違う。

以前から言うてるように八極拳や太極拳で防具を着けてリングやマットの上で試合をしても、
それはあくまでも「ふだんカンフーをやってる人がキックの試合に出た」というだけのことにすぎない。
そういう経験を積んでおくことは必要とは思うけどね。

42 ：一代新兵 八極少年 ◆RPLwh/ddCk ：2015/02/08(日) 18:12:59.36 ID:mgTuCF970
台湾の軍隊や警察ではテコンドーや柔道をよく練習している。

じゃあどうして総統の侍衛は八極拳なのか？ていうと、
それは八極拳がズバ抜けてケンカに強いからではなくて、
「カメラに写りにくい」「人目につきにくい」から・・・らしい。

総統はじめVIPの警護というのは大勢の人混みの中に割っていかんとあかんときも多い。
マスコミの記者や野次馬がいっせいに押し寄せたときには思いがけない不測の事態が発生することもありえる。
かといってボディガードはただVIPに近づきすぎたという理由だけで、テロリストでもない一般人を蹴ったり投げたりはできない。

43 ：一代新兵 八極少年 ◆RPLwh/ddCk ：2015/02/08(日) 18:22:13.94 ID:mgTuCF970
斧刃脚は格闘技の技として見た場合、正面から相手のスネを蹴って前進を止める・・・
といった説明がよくされるけど、侍衛は標的の背後から低く小さく、アキレス腱のあたりを軽く蹴る。
なにも相手に致命的なダメージを与えなくても、要は相手が蹴躓いてしまえばそれでええわけ。
貼山靠にしても拳児に出てくるみたいに相手に血を吐かせる必要はない。
ほんのチョコンとこっちに向かってくる人間に対して「楯」になればええんであって、それ以上に大きな動きは必要ない。

つまり侍衛は戦っては＝格闘してはいかんのよ。
衆人環視の中で大暴れしては世間体が悪い（笑
だから一般の格闘技とは異なる、特殊な技術が必要とされるわけ。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1637735897/160

162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2022/08/26(金) 05:40:42.43 ID:9ekRf34C

348 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk ：2010/06/27(日) 17:30:00 ID:M15rmPzu0
もう十数年前になるが、初めて彭先生に秘伝の“八大式”を見せてもらったとき、
先生が「どう感じた？」と訊くので、
「お産のときに赤ちゃんが回転しながら出てくる（“回旋”という）のに似ている」
と答えたら、先生は「ﾋﾟﾝﾎﾟ〜ﾝ♪そのとおりっ！」て笑うてた（笑

349 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk ：2010/06/27(日) 17:34:10 ID:M15rmPzu0
“八大式”は武壇八極拳の秘伝中の秘伝であるが、要は“究極の纏絲勁”である。

中国拳法である以上、どんな拳法でも纏絲勁は最重要ファクターなのであるが、
一般的な纏絲勁は人為的・・・つまり後天的なものなのである。
これを“後天勁”という。

352 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk ：2010/06/27(日) 17:40:32 ID:M15rmPzu0
赤ちゃんは誰に教えられたわけでもなく、回転しながら進んで産まれてくるのであるが、
八大式の纏絲勁はそういう動きに似ており、これを“先天勁”という。

拳法の訓練は最初はあくまでも人為的な作業・・・つまり後天勁を得ることにあるわけやが、
最終的には後天勁を先天勁に変化させる必要がある。
気質の転換であり、これが“脱胎換骨”なのである。

353 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk ：2010/06/27(日) 17:57:34 ID:M15rmPzu0
武壇の八大式は、長春派の金剛八式と拳譜や内容はほぼ同じ（とはいえ若干の形の違いはある）や。

大むかしの過去スレで
「長春派では初心者にまず金剛八式をやらせるのに、武壇ではどうしていちばん最後の仕上げなのか？」
という質問があったんやけど、同じ形でも根本的な考えかたが異なるわけ。
もちろん霍殿閣とか譚吉堂とか劉雲樵とか・・・これくらいのレベルの達人になってしまうと
結局最終的には同じことになってしまうんやが、我々程度のレベルでは考えかたの違いということを
キチンと認識しておくべきやな。
それとこれは「すべての奥義は基本から、すべての基本は奥義に通じる」ということと同じ。

354 ：赤い国民党員 ◆RPLwh/ddCk ：2010/06/27(日) 18:00:18 ID:M15rmPzu0
そやからまあ松田先生は、八大式＝金剛八式の代表である衝捶を生涯突き続ける・・・
と言うてはったわけやが、いまでもやってはるんかな？1000万回目指して（笑

ちなみに六大開拳譜はこちらの通り
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1444809

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1637735897/162

164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/08/26(金) 08:57:38.84 ID:9ekRf34C

145 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 18:07:16 ID:i/2cr9CaO
昔の人は体のどこに刃物がくるか少数の人はわかったのですよ。
初撃は九分の一だが、昔の人はそれがわかるようになる行をやったのです。
昔は働いていないから行と稽古両方出来たのだが、今はどちらも中途半端だから名人がいないんですよ。
一般家庭なら「阿字観」さえ出来ないからね。

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/08/13(木) 16:44:04 ID:i/2cr9CaO
この寝技ｽﾚは子供のような人ばかりだねえ…。
天、人、地、各盤は状況によって使い分けるものです。
余程師匠が悪いようだ。
何の説明も受けずに套路と用法だけの人が多い。
偽物というのは怖いものだねえ…。体を動かす元、原動力も知らないとは…。

161 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/29(金) 22:02:44 ID:uuv7xh/cO
初対面の指導している関係者に会ったとき、確かめる方法は握手して掴んでもらうか自分の筋肉を掴んでもらうことです。梢節まで勁がきている人はやられた人は必ず驚きます。それすらないなら習うのは止めたほうがいいですね。また自分がそうでないなら、教えたら駄目ですよ。
その場では言われないけど、あとで笑われるだけです。
あとは金てんしでもなんでもいいから、全力で掴んでかけてもらうことですね。
自分が破手やってもいいけど、逃げられるようでは全然駄目ですな。

特勤警隊訓練,大八極團練
https://www.youtube.com/watch?v=IIhg4sFF2dE
https://www.youtube.com/watch?v=yLJfaRAaAm8

708 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2009/08/01(土) 16:41:47 ID:6y0EAmT80
『武術』2002年夏号に“劉雲樵逝去十周年”特集で金立言教官のインタビューが載ってたが、
「いま手榴弾が投げ込まれたとして、民間人なら逃げればいい。だが侍衛はそれはできない。
要人を護るためには全員で爆弾の上に覆い被さって爆風を防ぐというようなこともやる。
軍人の武術というのはそういうもんだ！」なんやと。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1637735897/164

165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/08/26(金) 10:23:43.97 ID:9ekRf34C

455 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2009/06/24(水) 20:30:00 ID:pXL3Q8US0
台湾の彭先生の家でメシ食ってるとき、先生は私からすればものすご〜く
少食なんで「ようこんな量でカンフーの師範なんかができるな」と思った
もんやが、よく考えてみると豚でも鳥でも骨までしがむほどよく噛んでた
もんな。若い頃からああいう食いかたをしてたからいまだにブルース・リー体型を維持できてるわけか・・・

だいたい彭先生の食事を見てると野菜が90パーセントで肉はほんの少しや。
ごはんも茶碗に軽く一杯程度・・・
もっとも本人が言うには「若い頃八極拳をやってたときは豚足の塊も食ったし
ごはんも7,8杯はおかわりした。八極拳には油が必要だからね。だけど30歳を
越えて八卦をやるようになってからはず〜っといまのような食事だ。
八卦をやる場合には肉や油は必要ない。野菜のほうが大事だ・・・」とのことです。

外食が嫌いな人なんやが、やむをえず外で食うときには極力魚介類をメインにしてた。
まだ滋和堂（漢方薬屋）に勤めてたときはよく家から弁当を持ってきてたが、フタを
開けるとサンマやアジを焼いたのとかが多かったな。

あと・・・餃子とか麺とかいったいわゆる“粉モン”は嫌いやな。
　「小麦粉は北方の人が食うもので我々南方中国人の身体にはあわない。
　　台湾人や日本人はやはり米を食うべきだ」

まあしかし私は先生の言う“低級”な南拳師傅どおりの生活をしてたようや（笑

田舎の南拳師傅は稽古が終わったら暑いし大量に汗をかくのでビールを
　　一気飲みしては肉料理を丸呑みする。毎晩宴会で酒盛りだ。
　　夜、田舎は娯楽が少ないから食事が終わればタバコを吸い、酒を飲んで
　　朝まで麻雀。

こういう生活をしてると若いうちは筋骨隆々で力も強いのだが中年以降
　　急速に衰えてくる。もちろん早死にする人も多い。
　　南拳は北派に比べて低級・・・というのはウソだ。
　　つか本来南拳には北派にない“骨”があり、本気でやれば北派よりずっと
　　強いのだ。
　　しかし南拳師傅にはこういう生活習慣の人が多いため、どうしても北派に
　　比べると一段低く見られてしまう・・・という傾向がある。

（彭武熾談）

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1637735897/165

166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/08/26(金) 11:02:58.14 ID:9ekRf34C

467 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2009/06/24(水) 21:31:00 ID:pXL3Q8US0
映画の黄飛鴻みたいなストイックな南拳師傅は少なくて、どっちかというと
梁寛や林世栄みたいなタイプの人のほうが多い・・・というわけ。
太極拳なんかをやる人は共通してそうそうムチャする人はおらんから、
いつとはなしに　太極拳＞南拳　てなイメージができあがってしもたらしい。

それと大陸から来た人・・・外省人の場合、亜熱帯気候である台湾の水があわず、
当初はけっこう身体を壊した人が多かったようや。
河北や山東と台湾では北海道と沖縄以上に違うからな。
それで逆に節制に気をつかうようになったが、本土の南拳師傅は勝手知ったる
自分の故郷・・・なもんでかえってそういうことに無頓着やった・・・とも考えられる。

469 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2009/06/24(水) 21:42:00 ID:pXL3Q8US0
通臂拳の張志通大師・・・いまでは通臂拳よりむしろ“外丹功”で有名やが、
この人（山東出身）の場合も台湾に来た直後に健康を害し、
ひどい“風湿病（関節リウマチ）”に悩まされたそうな・・・

大陸では“稲妻拳法”と謳われたスゴ腕の達人もこれにはさすがに困って
通臂門に伝わる気功法や内功法を研究し編み出したのが、いまや世界的に
有名な“外丹功”というわけ。
台湾で朝、中正紀念堂や國父紀念館に行くと外丹功が大集団で場所をとってて
太極拳や他の拳法などは隅のほうで細々とやっとる（笑

ちなみに外丹功てのはこんなの↓

http://www.youtube.com/watch?v=S-OExv9EfV0

もう20年くらい前に台湾で練習の合間に屋台のジュース屋で一服してたら、
私がカンフーパンツを穿いてたのを見た屋台のオヤジが「私は外丹功の教練
なんですよ。カンフーもいいけど外丹功もいいですよ！」なんて言うて
いきなり両手をブルブルしはじめてビックリしたことがある（笑

801 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2008/11/08(土) 17:20:05 ID:yvmVwVpk0

劉月侠：「ううっ、私はもちろん本や映画で何度も見てよく知ってるつもりですが、
　　　　　　実際の体験談として聞くとやはり身が引き締まるような思いですね・・・」

李清漢老師：「わはははは・・・もう大むかしのことだよ！ｗ　しかも戦争というのは
　　　　　　いつの時代であれそういうものだ。
　　　　　　でもやはり歴史というものはよく知っておかないといけないな。
　　　　　　日本でも、中国や台湾でも、最近の若い連中は武術を学ぶのも表面的な
　　　　　　技術のことばかりで、歴史やその背景にある精神なんかを疎かにしやすい。
　　　　　　そういうことはキミたちが伝えていかないとダメだよ」

李元智や劉雲樵など、かつて日本軍と戦った大陸来の老師たちが日本に
対して複雑な感情を抱いていたのは事実のようだが、だいいち蒋介石総統からしてそうなのである。
ただこういう軍人たちは旧日本軍の軍規の厳しさや勇猛果敢さには非常に敬意を表していたらしい。
劉雲樵もそういう話をしていた・・・ということを師匠から聞いたことがあるが、
現代の我々は果たして胸を張って“真日本人”である！と言えるであらうか？（笑

714 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2009/06/27(土) 15:31:11 ID:UuMnCDEt0
おっ！でもこのコピペはええな。これは李清漢老師からおはなしをうかがったときのもんや。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1637735897/166

167: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/08/26(金) 11:29:48.55 ID:9ekRf34C

920 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2009/06/28(日) 09:11:06 ID:7eCOMQQ80
とはいえいちおう鄭曼青大師のバイオグラフィーを書いてみよう。
台湾の“鄭子太極拳研究會 時中學社”のサイトから・・・

【宗師生平】

鄭曼青先生は浙江永嘉出身。民國前10年（1901年）に生まれ民國64年（1975年）に逝去。享年75歳。

鄭先生の幼い頃家庭は貧しかったが、母親は教育に熱心で先生に詩書を叩き込んだ。
　先生の資質は抜群で、どんな文章でもたちまち暗誦してしまうほどであった。
　十歳より師について國画を学びはじめ、多くの名人より薫陶を受け、その才能をさらに磨いた。
　十五歳のとき師の紹介で杭州に赴き、当地の文人名士たちと広く交流して詩・書・画を研鑽した。
　十九歳にして推薦を受け北京に赴き、郁文大学で教鞭をとって詩学を教授する。
　同時に中国画学会に参加して“斎白石”など当代一流の文人たちと交遊。
　さらに“蔡元培”の推薦で上海国立曁南大学にて教授するようになり、“呉昌硯”など文芸界のトップたちと知りあう。
　その後二十四歳で上海美術専門学校國画系主任、二十九歳で中国文芸学院副院長となる。

“斎白石”“蔡元培”“呉昌硯”・・・これらは中国の近代史に詳しい人なら誰でも知ってる超一流の知識人、文人やな。

このように文芸界において活躍する一方で、先生は生まれつき身体が弱く、
　名中医に師事して中医学も学び、ついにはこの方面においても名人となった。
　全国中医師公会理事長に当選し、さらには国民大会代表（国会議員）をも務めた。
　上海に在住していた二十七歳の頃、太極拳大師楊澄甫より教えを受けるようになり、ついにはこれまたその奥義を窮めた。
　楊澄甫夫人が病に倒れた際、多くの名医が治療しても効果がなかったが、鄭先生は誠心誠意治療に全力をあげ、ついには夫人は全快した。
　楊澄甫は非常に感謝して鄭先生に太極拳、剣の最高奥義をことごとく伝え、先生は楊澄甫の後継者のひとりとなった。

日中戦争が勃発すると先生は湖南省政府顧問兼國術舘の舘長を務め、
　国民運動の一環として太極拳の教授、普及に努力するようになる。
　ただなにぶん戦時中であり、太極拳を練習する時間は師、弟子ともに　限られていた。
　そこで先生は長く時間がかかる老架の套路より、繰り返しの拳式を整理して37式の精要にまとめあげた。
　これが“鄭子簡易太極拳”である。

37式に整理された簡易太極拳は時間や場所に制限されず、太極拳を学びたいが
　なかなかそのヒマがない・・・といった多くの人たちから熱烈に支持された。

前後して中央軍官学校および重慶中央訓練団にて教授し、48歳のとき台湾に移住。
　当時の台北市長の要請を受けて台北市中山堂に時中学社を開設し、多くの人に太極拳を教授した。

“五絶老人”というのは“詩”“書”“画”“医”“拳”の五つの奥義を窮めた・・・
という意味である。
十代にして文芸を修め、次に医学に精通し、さらには太極拳をも窮めたわけで、
この劉月侠老師は劉雲樵よりむしろ鄭曼青に似てるかもな（笑

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1637735897/167

168: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/08/26(金) 11:35:42.29 ID:9ekRf34C

932 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2009/06/28(日) 10:14:18 ID:7eCOMQQ80
彭武熾老師が言うには

あの人（鄭曼青）は宋美齢（蒋介石夫人）さんの画の先生だったんだよ。
　同郷（浙江省）ということで蒋介石総統の信頼も厚かった。
　さらには政府高官や上級軍人の主治医になったりしてとにかく偉い人たち
　から絶大な支持を受けていた。
　鄭子太極拳がこれほどまでに普及したのにはそういう理由がある・・・

とのことや。しかし近頃では彭先生自身も鄭曼青を目指してる・・・ような気がするな。先生は書道も上手いし、鍼灸の腕も確かやし（笑

つまりな、これはええ悪いの問題ではなく、やはり中国というのはあくまでも
“文”の国である・・・ということや。五千年も続いた伝統はそう簡単には変わらん。
そやからいくら“武”に優れてても“文”がなけりゃ誰からも相手にされんというわけ。
一時的にもてはやされてもすぐに消えてしまう。
過去レスで書いたように土着の南拳が太極拳などに比べて“低級”とされがちなのは、
拳法としての強い弱いとか優劣とかの問題よりはむしろこういったことのほうが大きいと思う。
都市部の学識も教養もある人は南拳をやってる連中をどうしても黒社会くずれのチンピラみたいに考えてしまうんやろう。

934 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 10:24:23 ID:epQs/ZfpO
鄭老師はﾌﾗﾝｽのﾎﾞｸｻｰだかに腹を打たせて平気な映像があるそうで…。故余鳳翔さんが少し鄭老師の真実を語っていたことがある。
やはり鄭氏太極の学習内容とは全然違う秘密のものをやっていた。

935 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：2009/06/28(日) 10:31:06 ID:7eCOMQQ80
>934　鄭曼青はやはり“文”の人なんやろう。で、文の武術家はよく腹を打つ・・・てなことをやる。
　　　　劉雲樵のような“武”の人は腹を打つ・・・ように見せかけていきなり顔を打ったりな（笑

文人と軍人は違うから、これはどっちがええ悪いの問題ではない。
およそ歴史上において文人と軍人は仲悪いもんやん？（笑

我々はムエタイこそ世界最強の格闘技やと考えるし、ムエタイのチャンピオンがおれば
最大級の敬意を表する。
あの寺山修二ですらキックボクシングを絶賛してた。

ただこんなんは日本だけや。タイの上流階級や知識人はムエタイのチャンピオンなんて屁とも思うてへん。
貧しい農村から十代で売られてきた貧民が見世物や賭けのために殴りあう・・・
社会的地位の高い人たちにとってはどうでもええ別世界のおはなしなわけやな？
こういうんもひとつの現実なんであって、武術を志す人はよ〜く肝に銘じておく必要がある。

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/06/28(日) 11:35:17 ID:epQs/ZfpO
畜、発、化、整体が全部入った誠に便利なものがあるんですが、中国人老師が薬いらないと言っても日本人は脾胃が弱いから飲まなければならないんです。
中国人は日本人の体まで知らないからね。
でも、中国人量飲んで胃もたれするようでは先天が弱いから、武術やってもあまり見込みはないです。

李英昂老師の“李氏精簡太極拳”→http://www.youtube.com/watch?v=CPkGWNOlNA4

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1637735897/168

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