中国の伝統武術やカンフーは弱い事がバレた

中国の伝統武術やカンフーは弱い事がバレた (359ﾚｽ)
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273: 2022/09/18(日)20:38 ID:k8AXKDhN(10/14) AA×

ID:35K6Ye7Y ID:4ixNcSAE ID:yFzIaFiW ID:XJRX33vJ ID:pQfmFUjJ ID:BUTVm2Pe ID:sWuvBPh/

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273:  [sage] 2022/09/18(日) 20:38:00.75 ID:k8AXKDhN

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 00:13 ID:35K6Ye7Y
それで思い出しましたが拳児の中で秘宗拳の秘伝技として
センシツ歩ちゅうのが出てきますがあれを見て驚愕したことがあります
私には武術以外にも実用射撃の師匠がおりまして（前述の通り米国にいました）
その師匠はＦＢＩとかにコネとか持っているので色々な話を教えてくれた中の一つです
囚人が刑務所から脱走するために編み出した技で
囚人は靴紐が解けたか何か落ちている物を拾うフリをして屈み一気に看守に
襲い掛かるというもの、それを再現してしてもらったら先のセンシツ歩と
ソックリだったというわけです　
ＦＢＩとかでも要注意の技とされているそうで、その師匠曰く色んな相手に
試したが殆ど引っ掛かったそうです　流石秘伝技！

280 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：03/04/23 00:26 ID:4ixNcSAE
　＞２７８　確かに「拳児」のなかではあの箭疾歩がいちばんカッコエエよな。
それにしても功夫の技もいろんなとこで応用されてるんやなあ。
あれはマンガのなかでは秘宗拳の秘技となってるけど要は功夫の「燕子抄水」で
若干の差異はあってもどんな門派にも必ずある技法や。
ほれ、孫禄堂やったかが形意拳の燕形でテーブルの下をくぐりぬけたって話あるでしょ？
あれもひろい意味での箭疾歩の応用や。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 00:54 ID:yFzIaFiW
>>劉さん　　　字輩についてなんかおかしいような気がしますが。
"武"字輩の人が、劉雲樵の弟子で、ジョキさん、ソイクショウさん方になるのでは？
で、"壇"字輩の大柳さんや、劉さんの先生は、"武"字輩の人の弟子でしょう。　だから劉雲樵の孫弟子。

390 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：03/04/27 08:35 ID:XJRX33vJ
　字輩の本来の意味ではそうなんやけどちょっとあいまいなんや。武壇では拝師した
年度の順になってて何代目というんやないねん。武壇の創立は１９７１年（当時は武学研究社）で
１９７１〜１９８０が武、１９８１〜１９９０が壇、１９９１〜２０００が光なんよ。
つまり今年武壇に入門すれば輝になるわけや。もちろん武字輩の老師はほとんど最初から劉雲樵に
習ったんやろうし、壇字輩以後の人ははじめはこれらの師兄に指導してもろたやろうが、
少なくとも台北総壇では老師は劉雲樵だけであとはどんなに偉くてもあくまでも教練。
ただ個人的に弟子をとる場合のみ老師になれるわけや。大柳さんも肩書きは日本分壇総教練になってるやろ？
394 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：03/04/27 12:30 ID:pQfmFUjJ
　武壇は青幇みたいな秘密結社やないし（そうあってほしいと期待する人もおるやろうが）、
少林寺のような宗教法人でもないんで、字輩というとずいぶん前時代的やが現実にはそんな
たいそうなもんやない。ただ劉雲樵が亡くなってから実は秘伝を授かったとか形見の品をもらった
とかいう例の呉伯焔みたいなんが出てきてはかなわんから、一応修業証書としてそういうのをやるわけや。
我々には神秘的で確かに憧れの気持ちを持つのも当然やけど実際に拝師した老師本人はそんなに大げさには考えてないみたいよ。
400 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：03/04/27 16:35 ID:BUTVm2Pe
　ただこれは日本武道でもほんまに実力のある師範は同じなんやけど、台湾や中国では
師兄弟って変にベタベタした付き合いやのうて普段はむしろお互いに知らんぷりしてる
ことが多いみたい。イザッちゅうときだけ団結するんやがこういうときはこわいみたいやぞ。
こんなんも中国文化のひとつの特徴で普段馴れ合いやお義理の付き合いしてて、ここ一番で
見て見んふりする日本人とはやはりちがいがあるで。
401 ：劉月侠 ◆RPLwh/ddCk ：03/04/27 16:53 ID:sWuvBPh/
　客家の格言に「人助けは命を助ける以上のことはすべきやない」っちゅうのがあるねん。
とりあえず生命の危機に瀕してる人だけはなんとかしてやらなあかんけど、そのあとどうするかは
まったく本人次第で余計なお世話は無用や、ということや。変なカルト宗教にはいって、リンチで
殺されかけてる人はとにかく救出するけど、本人がその宗教から足を洗うかどうかは他人がどうこう
いうても仕方ないっちゅうことやな。もちろんチャイニーズやからいうてみながみなそんな考えかた
をしてるとは限らんけど、やはり日本人の常識や情緒とはちがう、ということを肝に銘じとかんと
本場の老師、教練、師兄弟とほんとうに仲良くやっていくことはできんのとちがうかなあ。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jyudo/1637735897/273

名無しさんお腹いっぱい
それで思い出しましたが拳児の中で秘宗拳の秘伝技として
センシツ歩ちゅうのが出てきますがあれを見て驚したことがあります
私には武術以外にも実用射撃の師匠がおりまして前述の通り米国にいました
その師匠はとかにコネとか持っているので色な話を教えてくれた中の一つです
囚人が刑務所から脱走するために編み出した技で
囚人は靴紐が解けたか何か落ちている物を拾うフリをして屈み一気に看守に
襲い掛かるというものそれを再現してしてもらったら先のセンシツ歩と
ソックリだったというわけです
とかでも要注意の技とされているそうでその師匠く色んな相手に
試したが殆ど引っ掛かったそうです 流石秘伝技！
劉月侠
２７８ 確かに拳児のなかではあの箭疾歩がいちばんカッコエエよな
それにしても功夫の技もいろんなとこで応用されてるんやなあ
あれはマンガのなかでは秘宗拳の秘技となってるけど要は功夫の燕子抄水で
若干の差異はあってもどんな門派にも必ずある技法や
ほれ孫禄堂やったかが形意拳の燕形でテーブルの下をくぐりぬけたって話あるでしょ？
あれもひろい意味での箭疾歩の応用や
名無しさんお腹いっぱい
劉さん 字輩についてなんかおかしいような気がしますが
武字輩の人が劉雲樵の弟子でジョキさんソイクショウさん方になるのでは？
で壇字輩の大柳さんや劉さんの先生は武字輩の人の弟子でしょう だから劉雲樵の孫弟子
劉月侠
字輩の本来の意味ではそうなんやけどちょっとあいまいなんや武壇では拝師した
年度の順になってて何代目というんやないねん武壇の創立は１９７１年当時は武学研究社で
１９７１１９８０が武１９８１１９９０が壇１９９１２０００が光なんよ
つまり今年武壇に入門すれば輝になるわけやもちろん武字輩の老師はほとんど最初から劉雲樵に
習ったんやろうし壇字輩以後の人ははじめはこれらの師兄に指導してもろたやろうが
少なくとも台北総壇では老師は劉雲樵だけであとはどんなに偉くてもあくまでも教練
ただ個人的に弟子をとる場合のみ老師になれるわけや大柳さんも肩書きは日本分壇総教練になってるやろ？
劉月侠
武壇は青みたいな秘密結社やないしそうあってほしいと期待する人もおるやろうが
少林寺のような宗教法人でもないんで字輩というとずいぶん前時代的やが現実にはそんな
たいそうなもんやないただ劉雲樵が亡くなってから実は秘伝を授かったとか形見の品をもらった
とかいう例の呉伯焔みたいなんが出てきてはかなわんから一応修業証書としてそういうのをやるわけや
我には神秘的で確かに憧れの気持ちを持つのも当然やけど実際に拝師した老師本人はそんなに大げさには考えてないみたいよ
劉月侠
ただこれは日本武道でもほんまに実力のある師範は同じなんやけど台湾や中国では
師兄弟って変にベタベタした付き合いやのうて普段はむしろお互いに知らんぷりしてる
ことが多いみたいイザッちゅうときだけ団結するんやがこういうときはこわいみたいやぞ
こんなんも中国文化のひとつの特徴で普段馴れ合いやお義理の付き合いしててここ一番で
見て見んふりする日本人とはやはりちがいがあるで
劉月侠
客家の格言に人助けは命を助ける以上のことはすべきやないっちゅうのがあるねん
とりあえず生命の危機に瀕してる人だけはなんとかしてやらなあかんけどそのあとどうするかは
まったく本人次第で余計なお世話は無用やということや変なカルト宗教にはいってリンチで
殺されかけてる人はとにかく救出するけど本人がその宗教から足を洗うかどうかは他人がどうこう
いうても仕方ないっちゅうことやなもちろんチャイニーズやからいうてみながみなそんな考えかた
をしてるとは限らんけどやはり日本人の常識や情緒とはちがうということを肝に銘じとかんと
本場の老師教練師兄弟とほんとうに仲良くやっていくことはできんのとちがうかなあ

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