[過去ﾛｸﾞ] 【長文】男と女の大人の関係【日記】 (711ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
674(2): 2011/01/28(金)09:54 ID:LIrchHCU(1/2) AAS
>>673
はじめまして。ここしばらくずっとＲＯＭっていた一読者です。
別に援子ちゃんの風俗勤めを擁護する訳ではないのですが…
ｗ氏、本当に一見矛盾しているととれる言動をしますね。
「慣れるしかないんでしょう」と言いながら、「一年で絶対にやめさせるためにも」自分が援子ちゃんの風俗での情報をチェックしていることを彼女自身に伝え続ける、って…
結局、援子ちゃんに「(体でお金を稼ごうとすることを)直せよ」って言っているようなものだと思うのですが。
風俗をしたことはないですし、これからもする予定はありませんが、もし自分だったら、定期さんに毎回そんな精神攻撃をされたら会う気がなくなってくるような気がします。憂鬱になりそう。
もちろんそんな姿勢はｗ氏からすれば逃げに見えるんだとは思いますが。
援子ちゃん自身、自分のことではないとはいえ以前にそういうものを見ていたそうですから、どんな風に書かれているのかは何となく想像はついているはず。だからこそ見たくないわけで。
人として好きな人にそんなものを見られていると知らされて、気分のいい人はあまりいないと思うんです…
省8
675(2): 丼 ◆8qEk4aCCqY 2011/01/28(金)12:33 ID:hwIpM8h3(1/3) AAS
>>671
> 彼女、Ｂ型？
Ａ型。
整理整頓、綺麗好き、几帳面、不衛生嫌い。店でも取り皿をペーパーナプキンで
拭きなおすほど。ホテルに入るなり、俺が持参するイソジンで二人うがいからスタート。
そのあとは、口付けた飲み物や食べ物を共有するのは全然ＯＫなんですがｗ
>>673については、俺も>>674の「精神的攻撃」説には同感だなぁ。
そもそも、風俗業のシフトをマメに入れていろんな客に出会ってたら、新たな
天蓋関係の可能性がとても高いくない？
客の豹変を警戒してスタート切れない子が多いようだけど彼女はすでに経験済みだし。
省2
676(2): 2011/01/28(金)13:00 ID:/1KBU1Aq(1) AAS
>>673
悪ノリが過ぎる。
精神的な苦痛を与えるのは、もう止めてあげなさいよ。
私は、「思い込みが激しい」と書いた者です。
何故、あのような書き込みをしたかというと、それは私の嫌悪感から。
w氏の考え方にすさまじく違和感・嫌悪感を覚えたから・・・
常連であられる隠居氏や丼氏は、w氏を仲間ととらえて、優しく説き伏せているが、全く伝わっていない。
本来なら、彼女（援子といつまでも書き続けるのも嫌いです）のことを、インターネットの書き込みなどから守ってあげる役割なのに、それを使って､彼女をさらに苦しめるとはどういうつもりなんだろう？
彼女は精神的に弱いところはないですか？生きることに疲れたとか言い出しはしませんか？
677(1): 遠距離 ◆jbyqrU6itE 2011/01/28(金)13:16 ID:mCh1wvaz(1) AAS
ホスラブといえば、相方と同居してた親友(同じ店勤務)がいろいろ書かれてて
(しかも風俗ではなく地域の話題のところで)
もともと不安定な子だったんですが自傷行為とかするようになって難儀したなあ･･･
客にあることないこと言われるのは商売だからと割り切れても、
地元の遊び友達とかに変な噂たてられるのは応えたんでしょう
援子ちゃんも、客にあることないこと言われるのはある程度割り切ってると思うんですが、
W氏とは仕事を忘れた空間で会いたがってるんだと思うなあ･･･
678: 隠居 ◆9/jX2hhsrY 2011/01/28(金)14:18 ID:Tp53cpDB(1/2) AAS
ちょっとねえ・・・。もう言わないつもりだったけど>>373のようなやり取りは
酷すぎる。それも続けるつもりって。
援子ちゃんはあなたの家族でも部下でもないよ？
自分しかいないと言うけどはっきり言うとあなた（俺ら）「は」駄目なんですよ。
もし本当に援子ちゃんのこと思ってそうするなら、援関係はすっぱり解消するべき。
割り切りの関係というのは、お互いが相手を一人前の大人と認めた上で、お互いの自由意志
を尊重した上で成り立つものだと思います。
相手を「世間知らず」「自分が導いてやらねば」なんて思うなら相手の自由意志もへったくれも
ないでしょ？
支えになってあげたいならやり方が間違ってると思う。
省2
679: 丼 ◆8qEk4aCCqY 2011/01/28(金)15:02 ID:hwIpM8h3(2/3) AAS
ｗ氏は夜の書き込み、他は昼の書き込みで、波状攻撃的になってしまってるが許してね。
たぶん、今回の事件でｗ氏は援子と非常に深い絆を認識したんだと思う。
それで、兄貴気取り、父親気取り的な指導がしかるべきと考えるようになった！？
でもね、それは関係を過大評価しすぎだな。
たとえ親子でも、大人の説教は本当にうざいんだよね。
心の中では「言われなくても分かってるんだよ、このクソオヤジ！」っていうのが本音だよ。
ましてや他人でしょ。他の男に鞍替えされるぞ（>>675で遠まわしに書いたけど）。
そういう固い関係は出直して、面白おかしい時間に戻さないと
取り返しがつかなくなるんでないかい？
680: 隠居 ◆9/jX2hhsrY 2011/01/28(金)15:41 ID:Tp53cpDB(2/2) AAS
うーん、確かに波状攻撃になっちゃってるなｗ
でもやっぱりそれぐらい>>673に書いてることはインパクトあるんですよ。
多くの人の意見が「そこまではやり過ぎでしょ」であることは理解してほしいかな。
これまでの書き込みを見る限りでは援子ちゃんはうちの彼女とかと違って、
本音をストレートに出すタイプの子じゃないような気がする。
発する言葉のみを頼りにしてると本当に取り返しつかなくなるかも。
681: 2011/01/28(金)15:54 ID:N7ajM8qO(1) AAS
正論で人を言い負かすことはできても、人の心を動かすことはできない。
そこがわからなければあの人と同じだ。
正論正論ってわめいてたよなあの人。
682(1): 2011/01/28(金)16:00 ID:LIrchHCU(2/2) AAS
遠距離さんの
>ｗ氏とは仕事を忘れた空間で〜
私もそう思います。
自分がそうだからなのですが、定期の方とお会いしている時には
そういうところの話とはなるべく離れた話をしていたいんじゃないかと。
こういうことをしていなければ出会うこともない人との、将来への責任を取り合わないある種の非日常な時間を楽しむ。
お互いそういう気持ちで始まって、続けているものなんじゃないんでしょうか？
細かな違いは人それぞれだし、こういう考えも共通だとは思いませんが…
ただ、将来的な責任はとれない・とらない・とらせないのが前提なのはみなさん共通かと思います。結果がどうなるかは別として。
要は、男女関係の面倒くさいところをとっぱらって、お互いおいしいところを戴くような関係で
省5
683: 丼 ◆8qEk4aCCqY 2011/01/28(金)18:21 ID:hwIpM8h3(3/3) AAS
ｗ氏、一斉に非難されて可哀相な気もするが、
こういう関係、原点を振り返るとよろしいかと。
「癒し、癒され」
これに尽きるんでないでしょうか。
俺のところは昨年はカノが４月に妊娠してからというものの、
つわりで気分がすぐれないからと外デートが無くなっただけでなく、
機嫌も悪いことが多かった。
省6
684: 2011/01/28(金)21:40 ID:2JWn6OaO(2/9) AAS
こんばんは。
まずもって、皆さんありがとうございます。
このところ、登場人物が、隠居、丼、遠距離、たまにあも（敬称略）だけだったんで、最近の書き込みをありがたく感じています。
それに、率直に意見されていることがすごく自分のためになります。
遠回しに言われるより、こうストレートに言われた方が、一喜一憂しなくていいので好きです。
685: 2011/01/28(金)21:43 ID:2JWn6OaO(3/9) AAS
まずもって、大変申し訳ないですが、
私がこうやってネットに書いていること自体への是非は棚上げさせて頂きます。
そうしないと、何も書けないから。
反省すべきなんだろうと、でもそのために立てたスレだ、ってのも両方あるんで、難しいです。
686: 2011/01/28(金)22:15 ID:2JWn6OaO(4/9) AAS
まず、この板の前身は風俗板にもう３年（？）ぐらい前からありまして、丼氏や隠居氏はそのころからの住人です。
あと、諸事情でこちらの板を開設しまして、「男と女の大人の関係」と致しましたが、
小金で定期関係にあるものや、同棲みたいな者、色々いるのでこういうスレタイにしました。
それと、「長文」というのは、もともと私（他の方も含む）は長文派なので、長文許容をうたったものです。
また、「日記」というのは、昔からよく書き込む者は、自分派の日記的文章を書くため、日記も許容されたく思ったものです。
こういった関係から、勝手に独りよがりに、徒然に書き込むことも多いですが、昔からそういうスレなのです。
この２ヶ月、自分の書き込みが浮いているのは承知していました。
最近は車だの、なんだのと、馴れ合い系の話題が多かったのですけど、本来はこうやって自分勝手に自分のことを書く板のつもりで立てた板です。
テンプレに「《注意》長文派のキモイ書き込みが予想されますが、ご容赦下さい。ｗ」とわざわざ書いたのは、まさに自分の擁護のため。ｗ
今後もそうですが、私に限らず、誰かが浮いても、それはそれで、そういう板なのだと理解して欲しい。と思う。
省17
687: 2011/01/28(金)22:28 ID:2JWn6OaO(5/9) AAS
さて、順番に。
>>674
女性ですね。大変貴重な意見です。
細かなことはおいといて、
＞「(体でお金を稼ごうとすることを)直せよ」
風俗業を批判は出来ない立場にありますし、必要悪の職業として認識しています。
だから、本当にやむを得ないときなら仕方がない、と思っています。
今の定子は、本当にやむを得ない訳じゃないし、遠距離氏が書いていましたが、
風俗をはじめたのは「彼と別れたし、若いうちに、稼げるうちに・・・。」って理由だと思います。
生活背景、とか色々考慮して、認めることを自分に言い聞かせることはできました。
省6
688: 2011/01/28(金)22:32 ID:2JWn6OaO(6/9) AAS
さて、「批判」の言葉について一つ意見をしたい。
１１月〜１２月頃に書いていたことと、ここ最近１月の私の書き込みを混ぜないでいただきたい。
全く違う自分だと思うから。
だから隠居氏の
＞「世間知らず」「自分が導いてやらねば」
これは１１月の書き込みだから、今は違うつもりです。
だって、
隠居氏の
＞お互いの自由意志を尊重した上で成り立つものだと思います。
これを理解したから、風俗を認められたのですから。
省2
689: 2011/01/28(金)23:16 ID:2JWn6OaO(7/9) AAS
ただ、昨日定子にＨＰや店スレ、個人スレを見せたのは、「辞めろ」って言った訳じゃないです。
私としては、ネットは恐ろしいのだと、言いたかった。
というのは、理由があって、前に書きましたが、今の店はネット露出が露骨。それを売りにしている店だからです。
店の女の子を使って、店長とのプレイ写真（モザイクは入っていますが）、フェラシーンやスマタシーン。
店長とのフェラムービー、ＡＦムービーなど、単にＨＰを訪れて見るだけでも風俗好きには大変楽しい内容になっています。ｗ
そして、そのかいがあって、当地区の某風俗サイトのアクセスランキングトップの店なのです。
定子には、最初に発見したとき、店長とのプレイ写真の話をしました。「そういうのは絶対に嫌」と、言っていたとおり、店長との写真はありません。
ですが、最初にのせられて、目出、顔出したシャメがそのまま残っているのです。
残っているというのは、私に隠れて続けたおかげで、源氏名が二つ登録されていて、古い方に残っているのです。
新しい方は、完全に顔のわからないシャメばかりなので、なんとも思いません。そのままやってりゃいい。
省8
690: 2011/01/28(金)23:38 ID:2JWn6OaO(8/9) AAS
実際、定子が３年前に風俗をやっていたときは、いまほどネットは充実していませんでした。
当時も顔出していましたが、そんなに気にならなかったし、第一、専業風俗嬢だったわけですから、別に気にすることではないか、と思っていました。
でも、今は昼職があり、それは絶対に辞めないといっている子なんです。
だから、意識を変えて欲しい、だって、本人が認識しないと、また顔を出すかもしれないからです。
それともうひとつ。
定子が昔風俗を辞めた後、店スレで「あの子どこ行った？」って書き込みがありました。
そして、あるスレに、「○○に住んでる、○○（実名）っていう、墨入りの子知らない？」って書き込みが。
そして、それに呼応する書き込みが・・・。完全に個人情報。
その実名の部分は私が掲示板の主催者にメールして消させました。３年前の話です。
定子には３年間そのことを黙っていましたが、昨日話しました。
省10
691: 2011/01/28(金)23:50 ID:2JWn6OaO(9/9) AAS
ということですから、定子がわかってくれればそんな話はもうしません。
別に、自分のモヤモヤを攻撃に変えてる訳じゃないです。
定子には先月、今風俗をやるについて、私なりにおもうことをいくつか話しました。
病気には注意を払え、事務所の人間となれ合いすぎるな、ネットの露出は最低限にしろ、睡眠不足になるほどやるな、こんな感じ。
命令じゃなくて、私の考え方的に話ししました。
病気はさておき、事務所の人間となれ合いすぎるな、というのは、嬢から個人情報が漏れる可能性があるから。
ネットの露出はさっき書いたとおり。睡眠不足は、最近いつも眠い、って言ってる。ｗ
692: 2011/01/29(土)00:06 ID:Qem2nGQG(1/12) AAS
>>682
>>677
それ、昨日実感しました。ていうか言ってました。
そもそも、私もこういう関係でなければ会えない女性です。
ですんで、非日常的なものを感じ、だからこそ、こんなに長く続いているんだと思います。
定子もそうなんでしょうかね。
確かに、定子にとっても、こういう関係じゃなきゃ会えない男性だとおもいます。ｗ
昨日、「風俗嬢としてみられたくない」と言っていたのは、そこなんだろうな。
そして、「夜の仕事は普段は忘れていたい」とも言ってた。「完全に区分けしたい」とも。
もちろん私もわかっている。
省3
693: 2011/01/29(土)00:07 ID:Qem2nGQG(2/12) AAS
>>676
＞彼女は精神的に弱いところはないですか？生きることに疲れたとか言い出しはしませんか？
とりあえず、別に攻撃だけするつもりではないとわかって貰えたでしょうか
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 18 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.018s