[過去ﾛｸﾞ] 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n012 (1001ﾚｽ)
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461: 2014/09/23(火)22:35 AAS
>>460 メッシュという点だけで、アーロン買ってるわけでもないと思うが・・・
462(1): jj 2014/09/23(火)22:44 AAS
反論があるのであれば，きちんとデーターを提示して反論すべきです。私の主張には全て裏付けがあります。
kokuyoの科学的な検証実験や日本初のチェア・コンシェルジュを擁する高級チェア販売店のworkaholicの主張
さらには、health clinic による医学的見地による見解。
全てがアーロンを否定しているのです。米国での販売価格の2倍の値段を支払って20年前のチェアを購入する
価値などみじんもありません。
463: 2014/09/23(火)23:02 AAS
反論というか、趣味や好みや相性のある家具なんてさ、好きなの買えば良いんじゃねぇーの
464(1): 2014/09/23(火)23:09 AAS
>>462
>>427を参照
465(1): jj 2014/09/23(火)23:30 AAS
>>464
座面がメッシュよりもモールド・ウレタンであることがkokuyoの宣伝になるわけもありません。
日本市場のチェアのみならず世界市場で考えても座面がモールドウレタンであるチェアが主流です。
日本市場でメッシュのチェアの販売状況の動向をお読み下さい。
2chｽﾚ:kagu
の10にある通りです。kokuyoの我田引水の宣伝であるとの判断は理に適っていません。
466: jj 2014/09/23(火)23:32 AAS
アーロンチェアの背もたれが直立していないとの見解がありますが
外部ﾘﾝｸ[html]:www.rakuten.ne.jp
にある通りです。前傾チルトさせれば直立でないというのですか？
467: 2014/09/24(水)00:07 AAS
直立の意味知ってる？
日本語の使い方を間違うから支持率低いんだよ
本当に直立していたら、バニラの画像の姿勢にはならないよ
正確に表現しろよ、本当に教員ならな
468: 2014/09/24(水)01:13 AAS
スレタイに「信者専用」と入れない限り、マイナス情報も大歓迎
ステマスレならステマスレと明示しない限り好きなようには使えない
469(2): 427 2014/09/24(水)02:03 AAS
>>465
背もたれと座面の二面がメッシュのアーロンよりミラのほうが安い
座面だけメッシュのミラよりメッシュのないセラのほうが安い
同じ結果が得られるだけならコストの安いウレタンに行くのは当然です
また、メッシュのほうが太もも横からの圧迫が多い、というのも設計次第の問題で
特にウレタンによる設計のほうが優れているとは感じられません。
貴方の主張が｢同じ結果が得られるならコストは安いほうが良い」というのであればそれには反論しません。
背もたれの形状に関しては、貴方がよく理解されていない部分が散見されます。
また、KOKUYOのページに関しても欧米の考え方からは数十年遅れた概念しか書かれていないと感じます。
これに関しては椅子に関して解ってない一般の人に対するものですから、ごく簡便な部分しか書かれていないのでしょう。
省6
470: 2014/09/24(水)07:43 AAS
座面は尻との相性。
個人差ありまくり。好きなのを選べ。
471: jj 2014/09/24(水)09:58 AAS
>>469
モールド・ウレタンのほうが耐久性が高くて欠点も少ないのはkokuyoやworkaholicや日本ウレタン組合の主張の通りです。
もしメッシュのほうが優れているのであれば、メッシュ座面を導入したハーマン・ミラー社さえも座面メッシュを捨てている
事実に全く符合しません。ハーマン・ミラー社が最高傑作と謳うエンボディ・チェアや2012年発売のセイル・チェアの座面はメッシュ
ではありません。
ポスチャーフイット調節に関しても同じです。医学的見地からhealth clinicによって否定されています。もし、ポスチャーフィット調節が
真にハーマン・ミラー社の発明的発見であるのであれば、どうして後発のハーマン・ミラー社のチェアにその機能が搭載されていないのでしょうか？
理由は明らかです。無駄であるかあるからです。health clinicの指摘する「腰の筋肉が和らぐ」方向にお尻を移動させるのではなくて真逆の「腰の
筋肉の緊張が和らがない」方向にお尻を押し出すからです。
472(1): 2014/09/24(水)10:53 AAS
>>469
国内が遅れているというのは説得力ゼロだな…苦しい言い訳
中味は説明できないが理解が足りないというのは新興宗教のようだ
（新興宗教の方がビジネス上普及してるインチキ手法を使うとも言えるが）
前半の、相手の主張をなぞって同意している部分以外、何も書かれていないに等しい
なんだか欧米風の広告手法に似てるね
473(2): 2014/09/24(水)11:27 AAS
>>472 うん基本、朝日手法だからね
御用学者に金払って一例を偽科学で補強してもらい、そこを基点に反論を重ねていく方法
（朝日は証言が覆されて基点を失いすべてが崩壊した）
アガリスクとか、酸素水と同じレベル
この方法は基点が覆されるとあっという間にすべてが嘘になる、まぁ下位の立場の人がよくやる方法
ただまぁ、椅子メーカーというわけではなく、すべての商売にはシェアや上位と下位で戦略が全く変わる
コカコーラは他社を貶める広告はできないが、ペプシは出来る つまり
「他社を貶める宣伝をする」＝自分達が下位であることを認めている
ということで、アンチアーロン君は 見事に自爆してるんだよね
彼が「アーロンもいいけどこれもいいよ」って論調なら、まだ対等感からくる余裕も感じるんだろうけど
省1
474: jj 2014/09/24(水)12:09 AAS
>>473
貴方の意見のデーターはどこにありますか？客観的データーも提示して下さい。
貴方の主観などどうでもいいのです。
アーロンの過去の栄光は認めます。ランバーサポートの導入がアーロンが初めならば画期的だったのではないですか？
貴方の幼稚な主観を肯定するデーターはどこにあるの？
475(1): 2014/09/24(水)12:31 AAS
アンチアーロン君(jj)の論調って、昔の日本車の燃費計算方法に似てるよね
椅子の上で行う動作の、極一部の状態だけで良いの悪いの言ってるだけ
椅子の上での姿勢でもっとも多い姿勢の率とか完全無視してるかんじ
476(1): 2014/09/24(水)12:40 AAS
ワーキングチェアスレだけじゃ飽きたらずこっちでも出現したか
ゴキブリみたいなやっちゃな
477: 2014/09/24(水)12:47 AAS
男は黙ってNG
言ってることに全くなんの価値もないし
478: 2014/09/24(水)12:47 AAS
>>473 朝日新聞が好きなのはわかったけどｗそれだけだな
遥か遠い昔に売れただけで、その値札を付けっぱなしにしてるんだから
コスパ悪いと言われるのは当然なわけで、「貶めたら負け」っていう
昔の成功にすがる時代遅れメーカーに都合のいい発想は通用しないよ
価格相応でなければ事はこういう場で指摘されるべき
例えば2000年に馬鹿売れしたパソコンを掲示板でステマして「貶める
方が下」なんていう屁理屈は通用しないが、それと全く同じだよ
例えばブラウン管が邪魔といわれ「極一部の状態だけで言ってる」と返す
全く反論になっていないし、ステマ側には掲示板慣れしてる以外に
全く何も無いよう見える
479(1): jj 2014/09/24(水)12:53 AAS
>>475
>>476 同一人物なんだろうけど
だからあなたの主張を裏付けるデーターは？お子様なの？
480: 2014/09/24(水)12:56 AAS
>>479 残念 475 は俺ですが、次のはしらんよ
つか、君みたいな人に多いのが「俺は多数派で、俺に反論するのは一人ないし少数」と思い込んでる事
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