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【お手頃価格】エルゴヒューマンのスレ その1 (990ﾚｽ)
【お手頃価格】エルゴヒューマンのスレ その1 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
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858: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/11(金) 04:30:40.48 ID:Vi5ClkA10 エルゴ・ヒューマンの正規輸入代理店の関家具と並行輸入業者の争いは、詰まる所、 「関家具の価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持」と「並行輸入業者による競争原理によるエルゴ・ヒューマンの廉価販売」 の争いです。並行輸入業者は、エルゴ・ヒューマンを廉価販売する場として、ヤフオクを選択してエルゴ・ヒューマン70点余りを出品。しかし、 関家具が即決落札、買い占め、取引拒否による偽計業務妨害工作。関家具は並行輸入業者に対して「オークションの価格を上げろ」と恐喝。並 行輸入業者は450万円もの損失。実際、旺盛な証拠を添付した並行輸入業者によるブログにそのような記述が認められます。 http://blog.livedoor.jp/ergohuman_s/archives/31534.html http://blog.livedoor.jp/ergohuman_s/archives/30165.html http://blog.livedoor.jp/ergohuman_s/archives/30095.html http://blog.livedoor.jp/ergohuman_s/archives/31500.html 並行輸入業者は、関家具のエルゴ・ヒューマンの価格維持のための妨害工作を打開するために、エルゴ・ヒューマンを廉価販売できる場として、 ２ちゃんねるを選択。購買者と直接取引できるので、関家具の介入する余地はないからです。実際、「もた」氏によるエルゴ・ヒューマンの実売、 廉価販売が２ちゃんねるで認められます。http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1154790265/115-190 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/858
859: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/11(金) 04:33:29.64 ID:Vi5ClkA10 それでは、輸入代理店の「関家具による価格競争を排したエルゴ・ヒューマンの価格維持」と「並行輸入業者の競争原理によるエルゴ・ヒューマン の廉価販売」。どちらの言い分に理があるのでしょうか？後者の言い分に理があるのは自明の理です。法的論拠は独占禁止法です。 http://www.mikiya.gr.jp/Parallel_import.html ここには「並行輸入は、価格競争を促進する効果を有しており、従って、価格を維持するためにこれを阻害する場合には独占禁止法上問題となります」 とあります。さらに、独占禁止法上、並行輸入が問題となる具体的な例として、 (5) 並行輸入品の買占め (6) 並行輸入品の修理等の拒否： 「総代理店等以外では並行輸入品の修理が著しく困難であり、又はこれら以外の者から修理に必要な補修部品を入手することが著しく困難な場 合、自己の取扱商品でないことのみを理由に修理や補修部品の供給を拒否等し、商品の価格を維持するために行われると違法となります」とあります。 (5)に関しては、関家具は、並行輸入業者のヤフオクに出品したエルゴ・ヒューマン７０点を関家具が即決落札、取引拒否、「販売価格を上げろ」との 恫喝、明らかに独占禁止法違反です。http://blog.livedoor.jp/ergohuman_s/archives/30165.html (6)に関しては、関家具は並行輸入品の修理を拒否しています。http://www.ergohuman.ne.jp/kikaku/attention.html もしくは、http://www.ergohuman.jp/ の2013年09月13日の並行輸入品にご注意下さいとの文面にも修理拒否とあります。いずれも独占禁止法違反です。 関家具の狙いは唯一つ、中国製のエルゴ・ヒューマンを高値に吊り上げることに尽きます。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/859
860: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/11(金) 04:37:57.12 ID:Vi5ClkA10 関家具は、並行輸入業者のエルゴ・ヒューマンは、日本向けでない、仕様が異なることを正当性の楯としている模様ですが、独占禁止法に抵触 している可能性が濃厚であることは間違いありません。(6)に関しては、公正取引委員会によるグレー判断 http://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/ryutsutorihiki/sonota/seigen1.html があるからこそです。これが、関家具が公に修理拒否を声明できる言い訳であって、グレーゾーンとの批判は免れないのです。無論、並行輸入品 は、違法ではありません。むしろ、偽物でもないにもかかわらず、正規品と異なる扱い「修理拒否」する関家具が、原則、独占禁止法違反です。 http://kw-note.com/marketing/parallel-import/ 【結論】 ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA（日本オフ ィス家具協会）の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。 http://e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、２％オフの販売価格になります。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/860
861: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/11(金) 04:47:06.39 ID:Vi5ClkA10 ここに、消費者が注意すべきは、AOC家具の約款： 納品の際ご不在等の為商品をお受け取りいただけなかった場合、持ち帰りと再配送の送料として別途商品代の30〜50％を頂戴いたします。 です。しかし、このような約款を気に留める必要もありません。去る3月に通常国会で提出された民法の施行があれば、消費者に一方的に不利 益な約款は法的に無効となるのです。施行は、2018年と3年後ですが、民法改正を待たずとも、AOC家具と同様の約款が存することが民法改正 の一つの契機であり、 その約款が不当であることは広く知られているのです。http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1781/ （不毛な争いを避けるために、商品到達時に在宅する、あるいは、万が一の場合、違約金の支払い請求を断固拒否すればよいのです） 特に、AOC家具ならば、エルゴ・ヒューマンを製造するコンフォート・シーティング社が横恋慕して模造した偽バロン http://www.amazon.com/Eurotech-Nuvo-NUV1-Office-Chair/dp/B007P5CW5E https://www.youtube.com/watch?v=47ms7_sNFeo&app=desktop http://www.thehumansolution.com/raynor-nuvo-mesh-chair-with-headrest.html の本家バロンも１０万円以下で購入可能です。岡村の代名詞コンテッサも１０万円未満、サブリナならば7万円から、コーラルなら5万円から 購入可能です。それでも、泥仕合でステマが発覚、関家具の独占禁止法違反によって価格が不当に吊り上げられた「中国製」の「腰痛の原因と なる」エルゴ・ヒューマンに執着する価値がありますか？アーロン・チェアに恋焦がれるも、販売価格がネックとなって購入を断念した消費者 を ターゲットにして、模造されたエルゴ・ヒューマン。エルゴはアーロン、Genidiaはエンボディ、椅子作りに懸ける真摯な情熱が感じられま すか？全てが他社の模造品。路上で販売のある偽ルイ・ヴィトンの財布、偽物を承知でそれを購入する消費者と大差がありますか？それで、あ なたの誇り高き自尊心は傷つきませんか？ 他人に誇れますか？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/861
862: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/11(金) 04:47:40.86 ID:Vi5ClkA10 悪辣極めるステマ要員の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。 【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/940-955 １．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！ ２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！ ３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！ ４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、 無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。 ５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。 ６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。 ７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久 保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？ ８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。 ９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。 など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、 驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/862
863: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/11(金) 04:56:19.45 ID:Vi5ClkA10 【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。 >>858-862 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556 収録内容は、 １．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。 両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。 ２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！ ３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。 ４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー ジで暴露。 >>843-847 ５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などで需要があ るだけである現実。>>851 など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが 未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/863
864: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/09/11(金) 06:11:07.87 ID:78Dtw7ny0 都合の悪いことは連投で流す http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/864
865: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/09/11(金) 07:45:31.51 ID:81l6RswN0 完全無視スルー奨励 相手にするだけ無駄、疲れる http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/865
866: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/11(金) 10:13:55.05 ID:Vi5ClkA10 >>864-865 大人であれば、客観的データや証拠を添付して反駁すればいいんじゃない？ その提示もないならば、初めから敗走しており、議論の俎上にもないことを自覚されたい。 １．関家具や販売代理店のステマがあった証拠をあること ２．関家具の独占禁止法違反を消費者が声高に主張すれば、消費者にメリットがあること に背を向けるあなた方が一般消費者のはずがない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/866
867: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/09/11(金) 10:38:01.80 ID:+nq3KNGe0 荒らし、又は自演だと疑われるもの 完全無視スルー奨励です。 相手にするだけ無駄、疲れます。 では、さようなら http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/867
868: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/09/11(金) 17:12:28.57 ID:1MvTf9Kh0 >>857 よくヘックスキー持ってたね 参考になる http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/868
869: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/11(金) 19:31:37.73 ID:Vi5ClkA10 座メッシュが素晴らしいと真実に信じているのであれば、それを証明することは容易いはずだ。 世界の高級チェア製造販売会社を例示して、その商品のURLをここで与えればよい。 残念ながら、元祖ステマ専門店の １．ハーマン・ミラー社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアは座がメッシュではない。 ２．ハーマン・ミラー社の2012年発売の最新作のセイル・チェアの座はモールド・ウレタン。 ３．米国の最王手のSteelcase社のチェアに座メッシュのチェアなどない ４．ドイツの誇るWilkhahn社のチェアに座メッシュのチェアなどない 世界のどこに座メッシュのチェアを販売する高級チェア製造販売店がある？世界広しと言えども、 アーロンの物真似に終始するエルゴ・ヒューマンを販売するコンフォート・シーテング社、唯1社。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
870: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/11(金) 19:33:44.09 ID:Vi5ClkA10 日本を代表する椅子製造会社が，座面をメッシュとする椅子の販売実績などほぼない現実を書き添えておきます。座面がモールド・ウレタンのチェアに 比して座面がメッシュのチェアの優位性を認めていないからです。 kokuyo 0120-201-594 座面がメッシュのチェアは，事務用回転椅子として，上述のアーロン・チェアの生みの親Don ChadwickによるKnoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)というアー ロン・チェアをコピーしたチェアを2006年に販売代行した販売実績が最後です。ちなみにChadwickの販売価格は125000円であることを付言しておきます。 事務用回転椅子以外では，重ねて収納すれば省スペースの利便性があるので，シンプルな構造の会議用椅子やスタックィングチェアならば，現行でも販売がある と言います。座面がメッシュならば，座面は薄くて軽量であるからです。このため，不特定多数が集まる公民館などでは，座面をメッシュとするチェアの需要は あると言います。 内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。 Itoki 0120-164-177 オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては，Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが，2008年 に製造・販売とも終了しています。 岡村製作所 0120-81-9060 2005年発売のバロン・チェア以降で，座面がメッシュのチェアの発売はありません。近年，エルノゴミクス（人間工学）の新機軸として，座面がモールド・ウレ タンのチェアしか発売していません。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/870
871: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/09/13(日) 09:08:20.68 ID:qEJzK9pF0 エルゴヒューマンプロのオットマン付きが届いたが、家で座ってみると良いカンジだ。 ショールームのはリクライニングが固かったが、リクライニングを限界まで柔らかくすると昼寝も出来る。 難点は椅子のサイズが大きくて重いことぐらいか。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/871
872: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/13(日) 11:16:02.09 ID:5+UIpdcY0 >>873 写真はよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/872
873: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/13(日) 11:16:50.92 ID:5+UIpdcY0 あ、数字間違えた http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/873
874: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/09/13(日) 12:09:52.99 ID:lKi9cynI0 >>872 煽るなら間違えるな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/874
875: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/09/13(日) 13:02:19.69 ID:iFU00X310 >>871 自分も旧タイプのオットマン付きを使っているけど今でも非常に気に入っている。 オットマン付きは特に重いけど、その重さのおかげで安定しており居眠りしても しっかりと体を支えてくれる安心感があるんじゃないのかな。 移動するときはヨッコラショって感じだけどね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/875
876: 名無しさん＠３周年 [] 2015/09/13(日) 14:01:55.43 ID:5+UIpdcY0 オットマンってあれあとから付け足すことできんの？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/876
877: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/09/13(日) 14:46:47.35 ID:iFU00X310 >>876 パッと見たところネジで止めているだけなので取り外し可能だと思うけど オットマンだけを後から入手することは出来ないはず。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/877
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