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ワーキングチェア総合 Part84 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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1: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/05/16(土) 13:59:15.41 ID:vTf9Pdqc0 過去スレ ワーキングチェア総合 Part83 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/ [転載禁止] ワーキングチェア総合 Part82(c)2ch.net http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/ ワーキングチェア総合 Part81 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/ ワーキングチェア総合 Part80 [転載禁止]©2ch.net http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422034329/ ワーキングチェア総合 Part79 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/ ワーキングチェア総合 Part78 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/ ワーキングチェア総合 Part77 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/ ワーキングチェア総合 Part76 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/ ワーキングチェア総合 Part75 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1409507481/ ワーキングチェア総合 Part74 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1408330708/ 【エンジョイ禁止】ワーキングチェア総合 Part73 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/ ワーキングチェア総合 Part72 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1405955333/ ワーキングチェア総合 Part71 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1404714522/ 悩んだら試座しましょう。 質問テンプレ、関連リンクなどは>>2-5あたり。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/1
2: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/05/16(土) 13:59:51.43 ID:vTf9Pdqc0 ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。 尚、収入に椅子が相応しいかどうかなどといった、不毛な議論はご遠慮願います。 該当スレがある話題で込み入った話になる場合はそちらに誘導してあげましょう。 また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。 一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。 2ch専用ブラウザでNGワード設定する等の対応を強く推奨します。 何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。 スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。 アフィリエイトサイトへのリンクなど、アフィリエイト関連は禁止ではありませんが、 スレが荒れる原因となりますので、なるべく控えてください。 また、アフィブログなどは基本的に買わせるためのサイトなので、あくまで参考程度とすることをおすすめします。 基本褒め称えていますが、あまり褒めていなくても他の商品をクリックしてくれればいいのでたまにそういう記事もあります。 気をつけてください。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/2
3: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/05/16(土) 14:00:17.11 ID:vTf9Pdqc0 ■主なメーカー（主に話題になる椅子） 【国内】 ・岡村製作所（コンテッサ、バロン、サブリナ、シルフィー、クルーズ＆アトラス、ヴィスコンテ、アドフィット、VC2, etc.） http://www.okamura.co.jp ・コクヨ（アガタ、エアフォート、フォスター、ウィザード、トレンザ, etc.） http://www.kokuyo.co.jp ・イトーキ（スピーナ、エフ、カシコ、プラオ, etc.） http://www.itoki.jp ・内田洋行（キャスト、ルディオ, etc.） http://www.uchida.co.jp ・ライオン事務器（アイビートル、ブリーザ, etc.） http://www.lion-jimuki.co.jp/ ・アイコ（R-5500、R-5600、R-5700、OS-2200, etc.） http://www.aico-net.co.jp/ 【海外】 ・ハーマンミラー（エンボディ、アーロン、ミラ、ミラ2、セラ、セイル, etc.） http://www.hermanmiller.co.jp ・スチールケース（リープ、ジェスチャー、シンク, etc.） http://www.steelcase.jp ・ウィルクハーン（オン、ソリス、モダス, etc.） http://www.wilkhahn.co.jp ・オールスチール（アキュイティー, etc.） http://www.allsteeloffice.com/ ・ジロフレックス（ジロフレックス, etc.） http://www.giroflex.de/ http://www.giroflex.co.jp/ ■参考サイト ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp ・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/ ・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/3
4: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/05/16(土) 14:01:17.37 ID:vTf9Pdqc0 次スレは>>950が宣言して建てて下さい 無理ならすぐ次指定、反応が無い場合は>>960が建てて下さい ※現在長文コピペ荒らしが自演を交えて荒らしています。 NGネーム・NGワード・NGExを設定してスルーしてください。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/4
5: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 14:10:55.09 ID:YYveW7BI0 ■ このスレッドは、 ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/ にて、アフィリエイトプログラムによる商品紹介、およびそのインセンティブによる広告収入を主な目的として運営されているウェブサイトです。 このスレッドは、一般消費者が自由に椅子談義に花を咲かせる場ではない営利目的のスレッドであることを正しく認識して下さい。 正確を期すれば、 ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair で正しく販売店へリンクする会社 ハーマン・ミラー社（米国）、コンフォート・シーティング（台湾、エルゴ・ヒューマンチェアの販売会社）、 デュオレスト（韓国）、IKEA（スウェーデン）、コプラス（オランダ）、レカロ（ドイツ）、キールハワー（カナダ） の販売を促進するのが本スレッドの目的です。 一般消費者の皆様方においては、ワーキングチェアまとめWiKi経由で、上記の会社の販売するチェアを購入されんことを、手ぐすね引いて一重に 待ちお願い申し上げております。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/5
6: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 14:14:30.76 ID:YYveW7BI0 1）ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32 2）ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広 報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェア の効能を謳わせているのです（バイブル商法や体験談商法と言います）http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35 3）2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159 4）「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高であること http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/6
7: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 14:16:56.90 ID:YYveW7BI0 5)「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」 こと http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19 6）アーロン・チェアは5)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されてい ることhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28 7）5)の「kokuyoの検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアそのものであったこと http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935 8）5)-7)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」の厳正な規定の ある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 9）アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/7
8: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 14:21:26.75 ID:YYveW7BI0 特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られている日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197 中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508 日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232 全ての原因は、・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair にあるのです。 これが、彼を呼び、ステマ行為を氾濫させるのです。中古、新品論争は、新品アーロン購入に向かせる、典型的な彼の所業です。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/8
9: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/05/16(土) 14:21:45.43 ID:KC/Eq0qX0 >>5-7 977 ：名無しさん＠３周年：2015/05/16(土) 13:10:37.76 ID:YYveW7BI0 後継の新スレッドは、こちらです。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/l50 後継のスレッドはこちらなんでしょ？(´･ω･`) 早く行けよ、こっちくんな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/9
10: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 14:23:05.76 ID:YYveW7BI0 彼の正体は、アーロン・チェアのスレ主です。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 以下にある通り、彼は既にアーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアであることを認めています。 彼を見分け方るには、彼が好んで使う言葉に「糞」と言う言葉に着眼することです。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/760 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/114 岡村のシルフィーが人気であれば、岡村をステマ呼ばわり、 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/108 ミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーがいれば、 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/28 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/10
11: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 14:23:42.01 ID:YYveW7BI0 中立性を装うのにスピーナ推しを装ってアーロンのステマ活動 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/238-239 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/244-245 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/169 分が悪くなると通報、当方が逆ステマと主張 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/456 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/968 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/298 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/303 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/309 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/11
12: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 14:28:06.98 ID:YYveW7BI0 日本人を蔑みながらハーマン・ミラー社のチェアの販売促進を誘引する彼の不正な行為は容認されるべきではありません。 不正な広報活動に反対する意見をお持ちの方は、ワーキングチェア総合Part84の後継スレッドオフィスチェア総合（ハーマンとエルゴ除く）part84 [転載禁止] http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/l50 をご利用下さい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/12
13: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 14:37:59.27 ID:hnsYlVi40 日本人をバカにするな！ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/13
14: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 14:38:07.20 ID:YYveW7BI0 アーロン・チェアが腰痛を癒すチェアではなくて、腰痛を誘引するチェアであることの証明 まず、workaholicは http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html のポイント3、「腰痛に優しい椅子」にて 座面のクッション性が高いチェアも、腰痛の原因になります。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、 姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。 ポイント4「メッシュチェアの欠点」にて、具体的にアーロン・チェアを指して、 メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み 過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつ の間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/14
15: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 14:41:47.16 ID:hnsYlVi40 ん？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/15
16: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 14:42:01.43 ID:YYveW7BI0 さらに、上記のworkaholicの主張は、完全に独立したコクヨによって、検証実験で「科学的」に明らかにされています。 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html 最新のオフィスチェアに多く使用されるメッシュ素材を背面に使用しながらも、座面にはあえてウレタンクッションを使用。 反発性が強く、無意識のうちに歪んだ姿勢をつくる原因になってしまうメッシュ座面ではなく、体重を分散させ、 座る人に よって異なる臀部の骨の形状にフィットするウレタンクッションを選ぶことで、長時間の姿勢の安定性と快適性を確保しています しかも、メッシュ座面の代名詞であるアーロンチェアを比較対象としても，同じ結論を導いたとしているのです。 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/ 実際上記の3ページでコクヨのチェアと比較対象されたチェアこそは、アーロン・チェアの生みの親、Don Chadwick氏の名前を由来 とするChadwickチェアです。その部位の全てはアーロンチェアと寸分変わらないのです。 http://www.hermanmiller.co.jp/designers/chadwick.html Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一，前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。 http://tore-tate.co.jp/products/978/ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/16
17: 名無しさん＠３周年 [sage] 2015/05/16(土) 15:18:58.04 ID:X5X7i7KL0 アーロン業者を叩きだせ〜 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/17
18: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 15:23:44.79 ID:YYveW7BI0 ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair は、２年更新がないにもかかわらず、正しく販売店へリンクする一部の外国製のチェアがあります。リンクする会社とリンクしない会社を全て書き出しました。 販売店へ正しくリンクする会社名 ハーマン・ミラー社（米国）、コンフォート・シーティング（台湾、エルゴ・ヒューマンチェアの販売会社）、 デュオレスト（韓国）、IKEA（スウェーデン）、コプラス（オランダ）、レカロ（ドイツ）、キールハワー（カナダ） リンクしない会社名 スチールケース（米国）、ヒューマンスケール（米国）、ヘイワ―ル（米国）、ノール（米国）、オールスチール（米国） ウィルク・ハーン（ドイツ）、セダス（ドイツ）、ジロフレックス（スイス）、ジディズ（韓国）、メリーフェア（マレーシア） http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/18
19: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 15:28:08.26 ID:YYveW7BI0 いかにも明快です。 ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair ・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/ が推奨するチェアは、２年も更新がなくとも、いまだに正しく販売店へリンクしているチェアで十分なのです。リンクしている商品が売れればよい という意思表示に他ありません。例に漏れず、ハーマン・ミラー社やコンフォート・シーティングは、正しく販売店へリンクしています。 欧米で売り上げNo1を誇る世界最大級のオフィス家具販売のグローバル・リーダー、フォーチュン誌主催の2015年 「世界で最も賞讃される企業」に 選出されたスチール・ケース社を差し置いて、上記の会社のチェアは正しくリンクして販売店に誘導されるのです。 最も賞讃されるに象徴されるよ うに、適切な広報活動で適切に販売されている商品がないがしろにされているのです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/19
20: 名無しさん＠３周年 [] 2015/05/16(土) 15:35:31.34 ID:YYveW7BI0 ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair が存在するから、このスレッドに業者が介入するのです。無論、その業者とは、 販売店へ正しくリンクする会社名 ハーマン・ミラー社（米国）、コンフォート・シーティング（台湾、エルゴ・ヒューマンチェアの販売会社）、 デュオレスト（韓国）、IKEA（スウェーデン）、コプラス（オランダ）、レカロ（ドイツ）、キールハワー（カナダ） の中に含まれているのです。彼らの目的は唯一つ、一般消費者の購買意欲を掻き立てるように教唆して、ワーキングチェアまとめWiKi経由で、上記の会社の販売する チェアを購入させることを、手ぐすね引いて待ち構えているのです。 一般消費者の購買意欲を掻き立てて、販売促進ができる、落とし穴「ワーキングチェアまとめWiki」 の存在あるから、業者がこのスレッドに介入するのです。 このスレッドに介入する業者が存する理由は、ワーキングチェアまとめが存在すること、それが全てです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1431752355/20
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