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【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net (575レス)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/
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512: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:43:04.17 ID:zsQVTHcn0 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その8) そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、以下の 資料をご覧下さい。 イスの正しい座り方(前編)(旧編) イスの正しい座り方(前編)(新編) http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002 イスの正しい座り方(後編) 快適なイスってどんなイス? http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/ 「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。 「正しく」座れば、体重は均等に 座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることをご確認下さい。膝裏 が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・チェアなど、日本人にとって無用の長物でしかありません。 嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェアの敵 ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。さらに言えば、 ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として発売していない と言えば十分でしょう。座奥調節の必要性と正しく認識しているのは、ハーマン・ミラー社その人なのです。 アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/512
513: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:44:21.66 ID:zsQVTHcn0 上記のように、リマスターであろうがそうでなかろうが、アーロン・チェアは日本人に適合するはずもないイス。反論するにはデータ、証拠の提示でどうぞ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/513
514: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3efa-ODpw [121.87.33.137]) [] 2017/01/26(木) 21:05:53.18 ID:pW6IBOZy0 新旧比較 ポスチャーフィット 新型は重要な仙骨のサポートが小さくなった 生地 新型は重要なバナナクッションを削った ベース 新型は最低地上高が3センチ高くなった。材質がある身から樹脂になった コストカットだな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/514
515: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8362-whIh [126.218.185.151]) [sage] 2017/01/26(木) 21:13:35.97 ID:3JZmKgGg0 仙骨のサポートは旧アーロンでもエンボディでも個人的に違和感あるから、仙骨サポートを抑えて腰椎までサポートを広げたポスチャーフィットSLはコストカットとは思わないな 生地の硬さをゾーンごとに切り替えたからバナナクッションが不要になったのでは? 脚はその通りだと思うけど てかもう座ってきたの?そうならこのスレ第1号だが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/515
516: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ af7b-y5A3 [58.93.2.215]) [sage] 2017/01/26(木) 21:14:28.30 ID:AqIj+77y0 コストカットしたのに価格は高くなるとは何事か てか20万弱するのに樹脂? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/516
517: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3efa-ODpw [121.87.33.137]) [] 2017/01/26(木) 21:15:14.42 ID:pW6IBOZy0 名物のバナナクッション無くなって ベースがアルミから樹脂製になっただけでも残念 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/517
518: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 21:22:16.66 ID:zsQVTHcn0 >>515 ポスチャーフィットは12年保証の縛りによって、経済的損失を免れるためだけのその場凌ぎの稚拙で欺瞞的な調節。 リマスターで第3腰椎を支えるサポートを考案したのがその表れ。古いアーロンには何もない。あるのは不正のみ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/518
519: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8362-whIh [126.218.185.151]) [sage] 2017/01/26(木) 21:23:24.24 ID:3JZmKgGg0 バナナクッションって名物なのか? 耐久性低いパーツの筆頭で弱点が1つ無くなったなという印象なんだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/519
520: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 21:24:47.45 ID:zsQVTHcn0 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】 【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】 コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク 近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。 http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html 吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実 績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失 策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。 以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の 通りです: 【1】1994年の発売から20余年 【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない (増補改訂新編) 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/520
521: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 21:25:11.77 ID:zsQVTHcn0 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない(増補改訂新編) http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/521
522: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 21:25:37.50 ID:zsQVTHcn0 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/522
523: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e62-6a6W [153.192.164.147]) [sage] 2017/01/26(木) 21:46:07.70 ID:LiPW8iYm0 同じ形状を射出成形するならダイキャストより樹脂の方が金型代高いんだよな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/523
524: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3efa-ODpw [121.87.33.137]) [] 2017/01/26(木) 22:36:02.07 ID:pW6IBOZy0 金型代w あんなもん材料費に比べればたいしたことないだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/524
525: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ d328-j6Dp [180.44.75.237]) [] 2017/01/26(木) 22:37:34.95 ID:r6XwK1fR0 金型代がどんだけ高いか知らないんだな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/525
526: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 536b-fMLr [110.66.171.15]) [sage] 2017/01/26(木) 22:42:20.38 ID:jt8PQC0h0 高い厨は世間知らずだからなあ ファブリックすげーな 座ってみたい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/526
527: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ eaa9-IR23 [157.65.251.176 [上級国民]]) [sage] 2017/01/26(木) 23:05:25.93 ID:uXHJWusC0 ミネラルたけぇリマスタード全体的にもそうだが。 もうちょっとなんとかならんのか… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/527
528: 名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa5b-pxI4 [182.250.253.231]) [] 2017/01/27(金) 00:08:43.12 ID:BrG9F0E7a 山中慎太郎後藤象二郎芦田涼太郎出口伊太郎重田幸太郎赤木圭一郎黒倉健次郎高山陽太郎 若原健太郎橋本龍太郎橋本栄次郎田賀文次郎柏木竜太郎内山賢太郎有吉英太郎杉井慎太郎 小泉孝太郎小林健三郎本田宗一郎笹原信一郎佐野雄太郎桜庭健太郎有働良太郎早川優太郎 藤田浩司郎山田孝太郎山口祐一郎松本健太郎下村遼太郎副島金太郎石原粂三郎小菅正太郎 藤原翔太郎辻内英太郎笹山遼太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎徳田耕太郎 大木金太郎薄田雄一郎向井源一郎永井誠一郎正木敬太郎今田甚太郎若槻慎太郎大倉誠二郎 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/528
529: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7e62-6a6W [153.192.164.147]) [sage] 2017/01/27(金) 01:51:21.07 ID:Gx7H5uvP0 あの脚のサイズの金型だとベースの入れ子だけで1m超え余裕の金型だから 金型代で地方に家買えるレベルだよ 対応ショット数は10万は超えるだろうけど金型の寿命までに10万脚も売れないだろうしな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/529
530: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2a73-FuHd [123.230.237.140]) [sage] 2017/01/27(金) 02:25:24.39 ID:grS4SH5e0 米本家と日本代理店とは微妙に仕様が違うようだな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/530
531: 名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa22-8TrL [111.107.180.1]) [sage] 2017/01/27(金) 02:30:11.52 ID:bPAhBJIra 本家サイトと大塚家具とワーカホリックみたいな専門店どれで買うのがオススメ? 主にサポートの面で http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/531
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