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ワーキングチェア総合スレッド (561ﾚｽ)
ワーキングチェア総合スレッド http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/
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439: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 04:47:56.19 ID:ZcpIXwGx 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！（セイル・チェアの場合）（その１）】 セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。 実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、 ハーマンミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います 。（電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい） http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344 http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー 社の上記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。 外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。 (アーロンチェアとミラチェア（２）） http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47 次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア（２）やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/439
440: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 04:48:24.49 ID:ZcpIXwGx 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！（セイル・チェアの場合）（その２）】 12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1505726470/164-167 また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50 セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る ものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/440
441: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 04:48:41.67 ID:ZcpIXwGx 【一般消費者の動向】 アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ（インスパイン、コンテッサ（座クッション、座メッシュ））アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、 アーロン・チェアを最低ランクのイス と位置付けている現実に括目しましょう。 インスパイン＞コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声： http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW インスパイン＞アーロン・チェアとランクする消費者の声： http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6 http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN ベゼル＞アーロン・チェアとランクする消費者の声： http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U コンテッサセコンダ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声： http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7 http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL コンテッサ＞アーロン・チェアとランクする消費者の声： http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2 ベゼル＞コンテッサとランクする消費者の声： http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1 http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT 三段論法によって、 インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ＞コンテッサ＞＞アーロン・チェア と結論付けられます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/441
442: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 04:49:18.24 ID:ZcpIXwGx 薬事法66条 （誇大広告等） １ 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的 であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな らない。 薬事法第68条 （承認前の医薬品等の広告の禁止） 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第 14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23 第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 罰則 第85条 次の各号のいずれかに該当する者は、2年以下の懲役若しくは200万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。 1から3まで（省略） 4 第66条第1項又は第3項の規定に違反した者 5 第68条の規定に違反した者 6から10まで（省略） 第86条 次の各号のいずれかに該当する者は､1年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。 1から14まで（省略） 15 第67条の規定に基づく厚生労働省令の定める制限その他の措置に違反した者 16から25まで（省略） http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html 薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/442
443: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 04:49:40.69 ID:ZcpIXwGx 【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】 違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット が「合法」的に 「しわに効果がある」 と大々的にCMで広報できる理由は、 「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号 であるからことが全ての理由です。 https://cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/443
444: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 04:49:58.06 ID:ZcpIXwGx 【結論】 ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる 「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」 との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62 およびに、 エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、 「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」 と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンに微塵の購入価値もないと言うことです。 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148 我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する 「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社（米）」「ウィルクハーン社（独）」 の商品を購入対象に添えるべきです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/444
445: 名無しさん＠３周年 [sage] 2017/11/08(水) 06:53:48.26 ID:kVJzMaTd >>444 コクヨ爺発狂乙 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/445
446: 名無しさん＠３周年 [sage] 2017/11/08(水) 09:14:23.52 ID:WslBb4Xl このスレッドの95％を特定の人が同じ長文コピペで埋めることの正当性について議論をしようじゃないか そのスレッドで1度貼るのはまぁ良いとしても、何度も何度も繰り返しコピペするのは荒らし行為であり、 ステマや販売規制より酷いことだよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/446
447: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 11:21:18.42 ID:ZcpIXwGx >>446 ２ちゃんねるの規定では荒らしを無視しないユーザーも荒らし。よって、私が荒らしならばあなたも荒らし。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/447
448: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 11:26:51.26 ID:ZcpIXwGx 薬事法66条 （誇大広告等） １ 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的 であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな らない。 薬事法第68条 （承認前の医薬品等の広告の禁止） 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第 14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23 第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 薬事法85条（罰則） 「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」 よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html 薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/448
449: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 11:27:26.88 ID:ZcpIXwGx 【公正で合法的な医療効果を謳う美容液】 違法な広告で商品価値を尊大化された新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンと一線を画して、ポーラ化粧品の美容液リンクルショット が「合法」的に 「しわに効果がある」 と大々的にCMで広報できる理由は、 「厚生労働省」が初めて「しわに効果がある」と認定した医薬部外品第一号 であるからことが全ての理由です。 https://cmedicalcenter.net/biyou/pola-siwa/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/449
450: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 11:27:51.25 ID:ZcpIXwGx 【結論】 ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる 「アーロン・チェアならば、腰痛に効果がある」 との薬事法68条違反の違法な広報活動で商品価値が尊大化しているだけの新旧アーロン・チェア 【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62 およびに、 エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具が無知な整体師を唆して、 「エルゴ・ヒューマンならば、腰痛に効果、肩凝りにも効果がある」 と薬事法68条違反の違法な広報活動に駆り立てたエルゴ・ヒューマンに微塵の購入価値もないと言うことです。 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが エルゴ・ヒューマンであること https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148 我々消費者は、消費者を欺く販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する 「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社（米）」「ウィルクハーン社（独）」 の商品を購入対象に添えるべきです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/450
451: 名無しさん＠３周年 [sage] 2017/11/08(水) 17:44:09.74 ID:U/ZtR5J8 コクヨing試座した人おる？ 感想聞きたい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/451
452: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 18:08:28.22 ID:ZcpIXwGx >>451 発売されたのは昨日の11月7日。法人ならば、2018年1月15日（月）より、東京ショールーム、2017年12月4日から、梅田ショールームにて無料で試座できるようですが、少し先の事です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/452
453: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 18:08:58.81 ID:ZcpIXwGx 個人は昨日11月7日から Coin Space 渋谷マークシティ店、Coin Space 神南店、Coin Space 道玄坂店 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/ing/ の3店舗で、 「有償」 で試座できるようです。上記URLのingの体験場所をクリックすればそのように書かれています。 個人には敷居が高い相変わらずの強気の姿勢のようです。アマゾンでは、早速、販売が開始された模様です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/453
454: 名無しさん＠３周年 [sage] 2017/11/08(水) 18:58:21.85 ID:U/ZtR5J8 >>452 あ、発売昨日なんだ…ありがとう 購入はもうアマゾンとかでもできるみたいだけど、試座はまだ無理なのか〜 バランスボールの座り心地の椅子ってないのかな〜とか前から思ってたから、かなり気になるわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/454
455: 名無しさん＠３周年 [sage] 2017/11/08(水) 20:53:09.60 ID:w+503kI0 ひとりのキチガイがいるせいで有益な情報が得られなくて残念だ。 まあ無職だろうなｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/455
456: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/08(水) 21:47:15.59 ID:ZcpIXwGx >>455 君はアーロン・チェアの信奉者。アーロンのスレで独り舞台を演じていれば？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/456
457: 名無しさん＠３周年 [sage] 2017/11/09(木) 00:44:15.09 ID:Cy4di8jy >>456 椅子で腰痛なったとかの病気持ち（腰痛）は病院行け。 ヒキコモリで椅子に座りすぎてるのも精神の病気だからな。 合わなければすぐ売ればいいし、 いつまでもしつこいのって結局、貧乏人がなけなしの金で失敗したのが悔しいんだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/457
458: 名無しさん＠３周年 [] 2017/11/09(木) 05:43:24.95 ID:WcgeNZcQ 【薬事法66条 （誇大広告等）】 １ 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的 であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。 2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。 3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな らない。 【 薬事法第68条 （承認前の医薬品等の広告の禁止）】 何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第 14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23 第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。 【 薬事法85条（罰則）】 「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」 よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html 薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1508386406/458
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