■長野式鍼灸治療法 2処置目の2■ (821レス)
■長野式鍼灸治療法 2処置目の2■ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/
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257: にゃがの [] 2011/11/24(木) 09:05:00.98 ID:6kie1SaC >>253 私もまだまだですよ… 私が書き込んだ内容も松本先生の著書からの引用なので、他人のふんどし で相撲取ってる感じですが、お役にたてば幸いです。 もう少し詳しく書きます。 <自律神経について>kiko Matsumoto's clinical strategiees vol1 P106より抜粋 長野先生によると、これらの自律神経システムは非常に複雑である。 というのは、甲状腺、下垂体、エストロゲンとプロゲステロンのアン バランスなどの内分泌の問題が自律神経に関わってくるからである。 これらの診断は、ホルモンの問題を伴う自律神経失調症となるだろう (注229)。これらのケースを見抜くには、他の診断と処置手順が関 係してくる。治療者が処置段階でこれらを見抜く必要があり、これは 陽性反応を示している反応エリアの圧痛(?血、免疫、副腎etc)を 軽減させることに繋がる。例をあげると、種々のホルモンの診断的反 射エリアに圧痛が出ているケースで、適切にホルモンの処置を施すこ とによって、それに関係する反射エリアの反応が消えホルモンのアン バランスが修正されるだけでなく、自律神経に関係する反射エリアの 圧痛の大半が一緒に消えるのを頻繁に経験する。例えば、人迎(St9) に圧痛(甲状腺のアンバランスの指標)があり、太谿(Kid3)、耳の 後ろの甲状腺ポイント、肩?(Ll15)を治療することで、人迎(St9) だけでなくSCMの緊張、圧痛(自律神経のアンバランスの指標も一緒 にとることが出来る。 続く… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/257
258: にゃがの [] 2011/11/24(木) 09:22:18.63 ID:6kie1SaC 前記のことからも自律神経と内分泌の処置では、重複する部分が多いので 切り離して考えるべきではない。 <処置> ?然谷の圧痛 あり→復溜・然谷(魚際の圧痛を併発することが多い。その場合は尺沢・経渠を追加) なし→数脈かどうかを調べる ?数脈かどうか 数脈→副腎の反応 右期門、右C3の反応 労宮の圧痛 血圧の問題 ?中の圧痛 特効穴:気海・関元 特効穴:腰兪 数脈の処置に対しては多岐にわたる処置が関与するみたい ?SCMの緊張(数脈が取れている前提) 健側の外関でSCMの緊張が緩むときは健側 臨泣とのセットで、上四トクで 緩むときは健側 丘墟をセットで使用 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/258
259: にゃがの [] 2011/11/24(木) 09:33:10.80 ID:6kie1SaC この3つステップも実際は、数脈に対してこんなに処置を使うことは ないです。 長野式で難しいのは処置数をいかに減らすかということだと思います が、それには、処置の優先順位を患者に合わせて考えることであり、 それには脈診の精度を上げることとなるのでしょう。 >>253の言われている矛盾脈ですが、逆証にしろ仮面にしろ優先すべきは 腹証となりますので、脈が良くわからないときは腹証において重要な所見 に対する処置から始めるべきかと思います。長野式においては基本処置と なるのは扁桃、お血、胃の気ですから。それらの処置から始めるべきでしょう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/259
260: にゃがの [] 2011/11/24(木) 09:59:18.97 ID:6kie1SaC 連投で申し訳ない… 数脈に関してもう一つ追加です。これは医道の日本(平成15年6月号P97) より村上先生の投稿より また、長野先生は「数脈」を改善させるのに「イ・ヒ・コン」をよく使用された。 「数脈」は交感神経の過緊張を表し、「「細緊数」では、まず「数」をとりなさい」 と言われた。 「「数脈」の改善には、最初に照海・兪府・尺沢、取れないときには「イ・ヒ・コン」 「イ・ヒ・コン」の効果が薄いときには委中の補鍼を十分にして、再度、崑崙にシャ鍼。 それでもだめなら中?、ネーブル、気海、中極などを使用しなさい」と 言われた。 とあります。 まとめると、 ?数脈(特に細緊数)では、まず数脈をとる ?まず副腎処置 ?椎骨脳底 ?交感神経抑制 という順番のようです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/260
261: 長野式2年生 [ぎぅv;:::b] 2011/11/24(木) 15:57:15.53 ID:ILY5iNrM にゃがのさんありがとうどざいます すごいです 逆証で脈は細遅で腹は全部あっ痛の場合 脈の遅での背部側(陽)からの処置から はやらないのでしょうか? 腹側(陰)からの治療になりますか? この辺がこんがらがっています。 また脈が虚 腹も虚 症状が実(激しい痛み)の場合の仮面の場合も腹の虚にたいしての 処置でしょうか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/261
262: にゃがの [] 2011/11/24(木) 18:13:49.32 ID:6kie1SaC 遅脈の場合は腹部より背部優先なのはご存じだと思いますが 治療は仰向けから始めて良いと思いますよ。というのも、遅脈でも 数脈でも手足の刺鍼から初めるからです。その段階で脈なり腹証なり が変化するので、そのうえで数なり遅なりの処置で良いと思います。 細遅脈で全腹部の圧痛が+とのことですが、その場合は交感神経優位 により体が疲弊しているために数脈を打っていないとなるのでしょうが この患者さんの場合、私なら、照海(然谷に圧痛があるなら復溜・陰谷)・兪府 ・尺沢を置鍼し、扁桃(天ゆうに鍼をとどめて曲池〜手三里の圧通または 緊張部に雀啄)を行います。これらを最初の15分程度行ってから、もう一度 腹診、脈状を再チェックすると良いと思います。 >また脈が虚 腹も虚 症状が実(激しい痛み)の場合の仮面の場合も腹の虚にたいしての 処置でしょうか? これに関しても腹にしたがって良いと思いますが、たまにどこ押しても痛くない方います よね?この場合は私の場合扁桃、副腎、胃の気を最初の15分位やって脈に改善が診られれば 症状から考えられる処置を追加、それで痛みが変わらなければ、西洋的な鍼に切り替えてます…。 なので、長野式のベテランの方の意見を私も聞いてみたいところです… http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/262
263: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/11/24(木) 18:20:04.69 ID:+X1SUQpY >>259 >長野式においては基本処置となるのは扁桃、お血、胃の気ですから。 あと4時8時(副腎)もこれに含まれますか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/263
264: にゃがの [] 2011/11/24(木) 18:35:31.98 ID:6kie1SaC 副腎ももちろん大事なんですけど、基本処置の中では扁桃、?血、胃の気 が最重要だと習いました。 ただ長野先生は高齢者の場合は、治療の順番待ちの患者では、助手に 副腎処置だけ先に置鍼していたそうです(副腎処置は置鍼時間がかかるから) なので、副腎処置も基本処置と言えるかもしれません http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/264
265: にゃがの [] 2011/11/24(木) 18:37:52.71 ID:6kie1SaC >>264 読み返さず投稿したら無茶苦茶な文だった… 高齢者の患者の場合、長野先生が回ってくるのを待っている間に、助手の 方があらかじめ照海、兪府、尺沢を置鍼していたそうです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/265
266: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/11/25(金) 13:24:46.23 ID:L8bitdb4 実際に臨床で使ってると何が優先か解らなくなる。それぞれの処置で○○の所見があれば第一に○○処置を施すべき…いう記述が多すぎ。 じゃあ第一に行うべき所見が複数有る場合はどれが優先かがわからん。結果的に処置が増える。 基本処置以外の優先順位を教えて欲しい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/266
267: 長野式2年生 [ぎぅv;:::b] 2011/11/25(金) 20:32:02.40 ID:tulfB7pa 262様の見解について245様は どうお考えになりますか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/267
268: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/11/25(金) 20:49:07.56 ID:1b109GhA 長野式治療を受けてみたいのですが、どうやって探したらいいのか よく分かりません。長野式で検索をかけてみてもわたしの住んでいる 地域周辺はあまりみつからず、一つ見つかって電話しても紹介優先と ということでいつお声がかかるか分かりません。 どこかに問い合わせれば教えてくれるのでしょうか。 埼玉なのでどこか近くで受けれそうな気もするのですが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/268
269: すごい展開 [jvbぴ:」:」] 2011/11/25(金) 20:54:00.50 ID:tulfB7pa 久しぶりにのぞいたら研究会のようです 逆証ということで クイズ 主訴 首や肩がたまらない 随伴 耳鳴り 聞こえにくい 既往歴 突発性難聴 メニエール 所見 沈遅 腹直筋緊張 右肺実 右天ユウ さてどのように治療をうすめましょうか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/269
270: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/11/25(金) 20:55:33.21 ID:T4drYfh3 長野式2年生様、245です。 私はにゃがの様ほど勉強会に行っている訳ではなく 6年ほど長野式を独学、その後、長野式の基礎講座を受けただけです。 (それ以前は別の脈診治療を十数年していました) 参考になるかどうか分かりませんので、そこのところご了承ください。 それと、どちらこというと臨床としてイメージしないと どういう選択をしていいのか頭に浮かばないので、具体的な所見を知りたいですが 逆証の脈(脈と腹診との反応が合致しない)は難治性の症状が多く 治療を進めるにつれ、腹診と脈が合致してきます。そうなると症状の変化や 本人の自覚症状の緩和等が現れます。 できれば枝葉末節の反応に振り回されず、どの経絡の異常か、あるいはどこが 問題で強い痛みが出ているか、探りながら処置をしていくことが大事に思います。 例えば、扁桃の異常(炎症の炎がつく症状は、まず扁桃処置をしっかりする) あと、身体全体の気血の偏りがないかをイメージし、長野式の処置を適用する 例えば、足指間節に打つ処置(頭部ののぼせ、または末梢血管の循環を良くし 全身の気血の流れを良くしたい時とか、自律神経処置にも使います) 的外れかもしれませんが、身体全体の気血の流れをイメージしながら 治療するといいように思いますが・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/270
271: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/11/26(土) 06:57:30.24 ID:rnPn5kEc 269様 ストレスによる緊張が長く副腎が弱っている感じととらえ S−U天三 か 遅脈の脊柱起立筋に緊張があればまず脊柱起立筋緊張緩和 腎兪 大腸兪 大椎 天ユウ どちれでもいいと思います。どちらかで はじめれば いいと思います。脈の変化をみてください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/271
272: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/11/26(土) 08:28:20.21 ID:Cm17DWXB 245です。271様の処置にプラスとして、筋緊張緩和処置は試されましたでしょうか 腹部全体の緊張があるので、自律神経処置、胃の気を処置した後に逆証の脈が変化するか みてみたらどうでしょうか・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/272
273: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/11/26(土) 12:25:31.47 ID:UhBT8l2b どこぞのスレと違ってギスギスしてなくて良いのう・・・ 柔整率低いのか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/273
274: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/11/26(土) 12:37:18.59 ID:CK0gkV7V >>269 副腎と扁桃で脈が浮いてくるか様子をみます。 その後に椎骨脳底、T5,強腎 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/274
275: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/11/26(土) 12:59:17.65 ID:UhBT8l2b まんまで解釈すれば、基本処置や長時間置鍼(腎虚だろし副腎など)はもちろん 気海兪や中渚や膀胱経督脈あたり? 長野式でいえば単純な見方でこのへんから? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/275
276: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2011/11/26(土) 16:28:23.59 ID:mm79QNn7 >>268 埼玉県というなら(広いですけど)村上先生のところはいかがでしょう? 長野清先生の直弟子だし 講座を主催されている先生ですから。 http://www.wkey.jp/site/info.html http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/276
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