■長野式鍼灸治療法 ２処置目の2■ (821ﾚｽ)
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574(1): 2015/09/13(日)00:33 ID:+UT5CFlR(1) AAS
帯脉は長時間の雀啄で効果が出て来るみたいです。
最近の臨床で帯脈をよく使っていますが
耐えに耐えてと言う感じで２分以上雀啄を続けると
ある時点でフワッと幹部が緩むことがありまして
今までなかったような効果が何度か出ました。
575(1): 2015/09/14(月)18:10 ID:DcLyjfWT(1) AAS
寝違い・ぎっくり腰・腱鞘炎には
免疫処置と胃の気と副腎処置と気水穴処置を確実にやれば、という条件が付きますが
帯脈が効きますね
治癒率6割くらい、ですかね
576(1): 2015/09/16(水)10:21 ID:/7i399iA(1) AAS
きのう本屋で「よくわかる長野式治療」をみつけた。
長野式の本としては創始者が書いた2冊の本以来20年ぶり位で息子さんが書いたものだ。
パラパラと見たところ、既刊の2冊を抜粋して簡単に説明した初心者向けの内容で目新しいことは
目に付かなかった。
代表的な脈状の説明はあったが上で話題になった胃の気の脈の説明はなかった。
長野式で胃の気の脈を診るときのイメージとして流動性という表現が良く使われるが解釈が分かれ
るところなので、まずはその説明が欲しかった。
長野式といえば松本さんのイメージがあるが彼女は本は出さないのだろうか？
長野式の発表から20年以上もたっているのだから、たとえば各処置法は実際にその名のとおりの
生理現象を誘発することができているのかなど、日本鍼灸のスタンダードをめざすならその検証を
省2
577: 2015/09/16(水)11:36 ID:oPL2Vh3q(1) AAS
576さんはよくわかる長野式治療を店頭でパラパラ読んだ感想を
述べているようだが、人の本の批評をするのにこの程度の読みでは失礼だろう。
初心者向けで、図表が多く比較的分り易いと思う。
各処置は生理現象を誘発をするのかと疑問を呈しているが、症例を読むと処置の効果は
検証されているようだ。
松本氏のお弟子さんでキーコスタイルを分り易く解説出来る人はいるのかな？
期待しましょう。
578: 2015/09/17(木)09:35 ID:L7pSt5FX(1) AAS
たんなる感想だよ、パラパラ立ち読みで批評なんかできないでしょ。
それに、各処置法の効果に疑問を持っているわけではなくて各処置法ごとの検証が必要だと言ったのは久しぶ
りに長野式の本を読んでバイオエレクトロニック医学の記事を思い出したんだな。
神経を刺激すことで誘発される神経シグナル経路の活性、不活性で炎症反応を抑えたり、血糖を制御する研究が
進められているが、長野式にも消炎処置や血糖値調整処置があるわけで、バイオエレクトロニック医学の手術を
必要とする方法に比べ非常に簡単なので実際の各処置法の効果の検証が進めば鍼治療の大躍進に繋がるのではな
いかという話だよ。
ま、今後に期待だね。
579(1): [名無しさん＠お腹いっぱい。] 2015/09/17(木)19:01 ID:CWUht12A(1) AAS
バイオエレクトロニック医学なぞ、鍼灸師が知っているかい。そしてこの医学は実験的な検証段階じゃないのかい。
それを鍼灸治療法にあてはめるのは、チト厳しいよ。
検証をしていくことも大事だけど、鍼灸師の卵の学生がやっても再現性が出来るというという治療法は
過去のもあまりなかったよ。そういう意味では第三者が見ても画期的だよ。
開業鍼灸師が臨床で活用していることが多いと聞くよ、この長野式は。
臨床家にとって検証に特化していくのは一般的にはむりでしょ。
君みたいな勉強家や大学院生なら別だけど。
580(1): 2015/09/17(木)23:01 ID:swm5mKOV(1) AAS
＞長野式といえば松本さんのイメージがあるが彼女は本は出さないのだろうか？
2冊出してるでしょ。
日本語ではないけど。
3冊目ももうすぐ出るみたいですよ。
期待してます。
581(1): 名無しさん＠お腹いっぱい [名無しさん。＠お腹いっぱい。] 2015/09/18(金)01:16 ID:Uj/x1MKr(1) AAS
松本さんは2冊の本出してる？英語で？
彼女は日本人でしょ。なぜ、日本語で本を出さないのかな。
日本語で出すと、長野式をパクッテるあらが見えてくるからか？
それともアメリカ人相手に独自の自分の治療法と見せ付けるためか。
どっちにしろ、彼女自身のパクリでないキーコスタイルを日本語の本で
読んでみたいもんだ。分かってない脈診は省略していいから。
日本で高価なセミナーでしっかり稼ぐよりも、まず自分の日本語の本をでしょ。
582(1): 2015/09/19(土)09:30 ID:FHiwkcVp(1) AAS
>>579
>鍼灸治療法にあてはめるのは、チト厳しいよ。
そうかな、バイオエレクトロニック医学の記事を見たとき、これはもろ鍼治療だと思ったが・・・
まだまだ実験的な段階だけど一部の手法はすでに治療応用が確立しているわけで、パーキンソンや自己免疫疾患などの難病
に対する研究も進んでいるようだ。
神経反射が炎症を抑えるという発見は鍼灸にとっても朗報だ、いままでの症例に新しい解釈もできるだろうし、応用もできるだろう。
>580
松本さんの「明日からの臨床に使える鍼灸療法 1」というDVDをもっているけど非常にパワフルだ。
自身の知識と経験に患者を巻き込んでいくような、包み込んでいくような治療スタイルは参考になね。
もうすぐでるんですか？日本語がいいな英語を辞書と首っ引きで訳したとしても行間が読めないもんな。
583(2): 名無しさん＠お腹いっぱい [名無しさん。＠お腹いっぱい。] 2015/09/19(土)23:16 ID:zDnp3V4Y(1/2) AAS
>582
そこまで謂うのなら、まず君がバイオエレクトロニック医学の鍼灸治療への応用を
やってみたらどうか。推測と事実は違うよ。それと研究と臨床も根本的に違うよ。
君がやっているらしいキーコスタイルの治療でバイオを応用してご覧。
できないでしょ。言うは安く、行うは難しか。
584(1): 2015/09/19(土)23:35 ID:DPv/En4n(1) AAS
>>581
日本で出せるならとっくに出してますって。
松本先生の著書の英語はそんなに難しくないから
自分で買って読んでみるといいです。
585: 名無しさん＠お腹いっぱい [名無しさん。＠お腹いっぱい。] 2015/09/19(土)23:44 ID:zDnp3V4Y(2/2) AAS
>>584
>日本で出せるならとっくに出してますって。
何を言ってるか、意味がわからん。じゃあ、なぜ日本で出せないの？
出すと自分か或いは他に不都合があるから？
I社から立派なDVDをだしてるのに、日本語の本は出してない。或いは出さないという
戦略か。日本人は逆輸入に弱いからね。とっくに出せないわけがあるのかい。
586(1): ↑ 2015/09/20(日)14:17 ID:9Of7dUT7(1) AAS
英語が読めない人の悪あがきｗ
587: [名無しさん＠お腹いっぱい。] 2015/09/20(日)14:54 ID:zsEermIM(1) AAS
>>586
こんなのがいるんだな。情けない。英語が読めたからどうしたの？
問題のすり替え。日本語が読めてないよ。
588(2): 2015/09/21(月)02:06 ID:+/grBPjT(1) AAS
>>574>>575さんに聴きたいです。
帯脉の刺鍼は深さどのくらいでされていますか。
硬結に当たるところで雀啄ということになっていますが、鍼柄近くまで入っても硬結に突き当たらないことがあるんです。
このこ硬結とは内外腹斜筋とのことですが、腹斜筋を緩める以外にも帯脉の効果は考えられると思います。
雀啄は長時間というのは長野先生ご自身もおっしゃっていましたが、そのへんが臨床でどうなのか伺いたいです。
589: [名無しさん＠お腹いっぱい。] 2015/09/21(月)11:10 ID:RJEYcw1C(1) AAS
>>588
574ではありませんが、帯脈の刺鍼効果は本にも詳しく載ってますよ。
590(2): 2015/09/21(月)17:48 ID:xw6TxGyf(1) AAS
>>583
日本語すら誤字なのだから英語は無理だよな（笑）
591(2): 名無しさん＠お腹いっぱい [名無しさん。＠お腹いっぱい。] 2015/09/21(月)20:25 ID:vAorYolU(1) AAS
>>590
どこが誤字なの。指摘してほしいね。それとあなたね、しつこいよ。
英語が読めることとそれを理解していることは違うよ。理解しているかい。
松本氏がなんで日本語の本をださないの。
これに答えてご覧。末端会員だから無理かな。
592(1): 2015/09/22(火)17:36 ID:6JXSlFmU(1) AAS
>>591
言うは易くだよ。
指摘されてもわからなかった己の頭の悪さがわかったかな？
あと、俺は前のレスの人とは別人だから（笑）
593(1): 名無しさん＠お腹いっぱい [名無しさん。＠お腹いっぱい。] 2015/09/22(火)20:46 ID:c8DQ5PAH(1) AAS
>>590,591,592
おまえらいい加減にせいや。アホが3人か。
低レベルの争い。おまえらこのスレから出て行け！
目障りだ。
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