■長野式鍼灸治療法 ２処置目の2■ (823ﾚｽ)
■長野式鍼灸治療法 ２処置目の2■ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/
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669: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/12/23(水) 13:11:11.87 ID:T6zxwDVV しばらく行かないうちにずいぶん値上げしてしまっていたんですね。 3万は高い。 貧乏な鍼灸院経営者としては とても出せる金額ではなくなってしまいました。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/669
670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/12/23(水) 20:21:17.08 ID:twBhc0XM 鍼灸の学校や勉強会は、弱者から金を巻き上げる仕組みだからな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/670
671: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/12/24(木) 08:16:36.27 ID:nzr/6ByP いや、松本セミナーは他のセミナーと比べても突出して 高い！鍼灸師相手に良心的でないし、アメリカ仕込みとかで値段を 吊り上げている。つまり、有り難がって参加する人はいいカモ にされているのだろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/671
672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/02/24(水) 01:41:37.52 ID:ArQPOije kiikoセミナーから色黒のサーファー先生（ジャーキーやったかな？） が消えたのは、何かうちわもめでもあったのかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/672
673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/03/02(水) 15:43:47.46 ID:mkfN8e5F >>669-771 整体ではごく当たり前の金額ですよ。 1日で50万なんていうのだってありますし。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/673
674: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/03/08(火) 17:56:59.25 ID:kLa6W+0g !!!!ほったらかしで稼げる http://goo.gl/TDVq8R http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/674
675: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/03/21(月) 21:50:38.99 ID:9q4Qgar3 長野式はこういうサイトになったんだ・・ http://naganoshiki.ciao.jp/web/%e6%84%9f%e5%8b%95%e6%b2%bb%e7%99%82/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/675
676: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/04/01(金) 19:39:08.01 ID:+98Y8b/2 >>673 整体関連は何でもカネカネっていう人が多すぎるんですよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/676
677: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/07/17(日) 01:03:09.40 ID:CFrLL/Iy 4月の松本先生のセミナーに行った方、いましたら詳細を教えて下さい。 よろしくお願いしますm(__)m http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/677
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/02/04(土) 23:25:25.44 ID:BW5xfvtc もう2017年セミナーの参加受付が始まったよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/678
679: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/02/06(月) 10:44:02.83 ID:xcbA/LHj ところで、セミナーって、そんなに儲かるんけ？ ほんまに儲かるんならボクちゃんもやろうかなｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/679
680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/02/06(月) 10:47:11.63 ID:xcbA/LHj あっボクが儲けるっていうのは年間1000万以上なｗ 中途半端に4〜500万ていうなら要らんわｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/680
681: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/02/13(月) 23:35:16.76 ID:J4D6DqBn >>677 DVDが出ていますが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/681
682: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/02/15(水) 21:44:47.29 ID:cRB5vnDD https://youtu.be/2q-vGObpa4M http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/682
683: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/03/03(金) 12:37:26.48 ID:t0Rl7qHA 試行錯誤して5年。ようやく長野式使えるようになってきました。キーコスタイルから入ったけど、あれって〇〇の圧痛=〇〇処置でやるとうまくいかことが多くないですか？ もちろん基本はそれでいいんだろうけど、その処置が使える条件が圧痛の他にもちょいちょいあることを意識すると格段に効きが良くなりました。 ひたすらに圧痛追っかけて各処置やってもいいんだけだけどそれだと90分くらいかかる。全体評価がうまくできていれば20分〜35分で終わります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/683
684: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/03/03(金) 12:48:05.44 ID:t0Rl7qHA その条件ってのは、潔先生の著書2冊、とくに「新治療法の探究」をまとめなおしたらみえてきたので、効果がなかなか出せない方にはまとめなおすことをお勧めしたい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/684
685: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/05/27(土) 02:34:06.51 ID:5O1fFv2D >>683 >〇〇処置でやるとうまくいかことが それだけではうまくいかないことが、ですか。 第1段階もですが、第2段階以降で主訴の本質をどれだけ見抜けるか、だと思います。 あるところまではサッパリ効果が出ないで苦しむけど、 それを抜けるとそれまでがウソみたいに治せるようになったと感じます。 他の治療方でもそれは同じなんだと思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/685
686: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/05/31(水) 10:10:07.33 ID:m66Vqz2d 処置の適応の判断に圧痛を使うというのは無理があるんじゃないかな。 長野式の代表的な扁桃処置やオ血処置、帯脈処置はほとんどの患者に施すよね、腰痛でもむち打ちでもたいがいは その処置の適応判断に使う圧痛があるからなんだけど、これらの圧痛って調べれはすぐ分かると思うけどこれと言 って症状を訴えない健康と思っている人にも高い確率であるんだな。 患者が腰痛があるというから圧痛があると扁桃やオ血や帯脈の異常を考えるけど、何の症状も訴えない人にもある となると腰痛の原因と扁桃やオ血や帯脈の異常とは直接関係ないように思える。 ちょうど坐骨神経痛を訴えた患者のCTを撮るとヘルニアや狭窄が高い確率で見つかるのでこれが原因と考えられて きたわけだけど今日では症状を訴えない人にもヘルニアや狭窄があることは分かっているので画像診断と症状はリ ンクしないと言うことが常識になっている。 長野式の治療にも同じようなことが言えるんじゃないかな、そもそもオ血や帯脈や扁桃の異常は必ずしも症状の原 因にはなっていないか、なっていたとしても圧痛でそれぞれの異常を検出するのは無理があるとか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/686
687: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/05/31(水) 15:54:47.20 ID:fA+8Lyn9 >686 キーコは圧痛で処置の適応を決めるけど、実際に息子よりよっぽど多くの難治症例に対して効果あげてるからなぁ。症例報告みたら一目瞭然だろ？ ただ最近のキーコは瘀血があっても瘀血処置から入るとかしてないな。 個人的には圧痛追っかけるのは疲れるからしてないわ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/687
688: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/06/01(木) 12:25:27.83 ID:iTU5wPBR 圧痛指標だと患者主観だし、どこを押しても痛くなくなったけど主訴は変わらんということもあるし。主訴部を触らず腹部や他の圧痛点にばかり時間かけてると、こっちも冷や汗でてくるから内科愁訴にだけ使ってる。 運動器愁訴は普通に解剖学的鍼で充分。治りが悪ければ長野式も足す感じが俺には限界 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/688
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