■長野式鍼灸治療法 ２処置目の2■ (823ﾚｽ)
■長野式鍼灸治療法 ２処置目の2■ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/
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689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/06/01(木) 16:51:18.41 ID:Tg6v6FWH 指標とした圧痛の除去イコール傷害の除去じゃないんだね。 圧痛と言うのは火災報知機のベルのようなものでベルを止めても火災は依然としてあるように 扁桃の圧痛がなくなったからと言って扁桃の障害がなくなったわけじゃないんだな。 だから、圧痛はなくなったけど症状は変わらんと言うことになるわけだ。 ところが、一方で圧痛を指標にしてそれを消失させることでかなりコンスタントに症状を改善さ せられることができるのも事実だ。 圧痛を指標とした治療は、いちいち患者に痛みの有無を確認するわけだから患者は痛かったとこ ろが痛くなくなったと言う事実を実感すれば治療に対する期待感や信頼感が急上昇するわけでこ れがプラセボ効果発現確率を押し上げているんじゃないかと思うんだな。 代替医療のトリックの著者が鍼灸は他の代替医療よりプラセボ効果の確立を上げているみたいな ことを書いていたが圧痛点を指標とした治療はさらに上げるのかもしれない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/689
690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/06/13(火) 01:41:47.02 ID:mvVQaB5T 今の患者は昔と比べてプラセボが通用しなくなって来ていると思うんだわ。 10年前と患者の意識が違うというかな・・ これはハリだけじゃないんだけど、カリスマが通用しなくなっているというのは事実。 これは現代人が精神的なものから物質的なものにシフトしているという何年か前の船○総研の発表と通じていると思うんだよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/690
691: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/06/14(水) 19:10:11.62 ID:lL/vBtef 情報化社会だからな。 騙しにくくはなってるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/691
692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/06/23(金) 22:29:44.42 ID:5HazhmdB >>686 何も症状がなくたって病気の場合があるんですよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/692
693: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/07/21(金) 21:28:23.98 ID:Xvmy6hP8 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆ ? 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、 ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば 財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。 ? 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。 人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/693
694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/07/27(木) 23:49:00.81 ID:tj6uh5iu >>687 患者からしたら、あっちゃこっちゃ「どう？」なんて聞かずに 黙って治療進めてくれよ、、、という考えの人も多いんですよ。 たしかに長野式・キーコスタイルは 今まで長年やって来た経絡治療よりはるかに治せることは認める。 実際メインで使っているから。 でもそういう患者がいるのも事実。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/694
695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/07/28(金) 00:00:46.10 ID:+x7Au148 聞かれる方も疲れるだろうけど、聞く方も疲れるよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/695
696: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/08/01(火) 22:12:01.06 ID:AaLuuz0c 最初は治療に時間かかっていいんだよ http://kaiondo102.exblog.jp/i8/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/696
697: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/08/01(火) 22:27:28.47 ID:Fmj7+JZw それが患者にとって苦痛な気がするのよ。関係なさそうな場所の反応ばかり聞かれてだんだん不機嫌になる人も珍しくない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/697
698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/02(水) 18:52:08.97 ID:aPo3HvXJ そのために事前に説明と同意を取っておかないと。 経絡や経穴を追う場合、患部から離れた場所から取ることが多い、と言っておきます。 それで圧痛や主訴が改善すれば大体の場合納得してもらえます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/698
699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/11(金) 21:36:51.13 ID:R4xytA8j >>698 自分は経絡図を見せて、「こことここがつながっているから」と説明しています。 瘀血などは、「肝に関係がある経絡でこのライン上の経穴を使います」 「免疫も関わっていて、それは肺の経絡上にあるためにここを使います」と話をしますね。 それで不審がる人はそれまでと割り切っています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/699
700: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/08/15(火) 00:46:04.46 ID:DClxq/ay いやいやいや...たしかにそういう患者が増えましたねぇ。 一発・直でってイージーに結果を求める人。 だから西洋医学は説得力があるｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/700
701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/08/15(火) 09:57:11.20 ID:1HGt9D22 >あっちゃこっちゃ「どう？」なんて聞かずに >黙って治療進めてくれよ、、、という考えの人も多いんですよ。 とか >関係なさそうな場所の反応ばかり聞かれてだんだん不機嫌になる人も珍しくない。 とか >一発・直でってイージーに結果を求める人 治療の場において施術者とは違った患者自身に患者なりの治療イメージがあるというのは 事前の説明と治療の場の優位性が確保出来てないんだな、施術者の力不足な。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/701
702: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/19(土) 18:24:09.01 ID:FR3SkvVk >>698-701 それはまた違うな。 他の治療を経験してきた患者は、すでにそれが基準になっている。 その基準は説明程度では、というか説明以前に自身に出来上がってしまっている。 そういう患者は切っていいんじゃね？ キーコ先生自身もセミナーでそう言っていたから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/702
703: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/08/19(土) 21:39:39.34 ID:OwkXBxdD >>702 どこぞの治療院の治療に心酔していて継続治療を希望していたけど何らかの事情で他の治療院に変えざるを 得なくなったケースがこれに当たると思うけど、このような患者こそやりがいがあるだろう。 うまくいけば常連さん入りだ、こちらから切るなどとんでもない。 最も満足させることができなければこちらが先に切られるわな。 セミナーで教わったようだが初心者向けのアドバイスだな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/703
704: 702 [] 2017/08/23(水) 10:02:30.38 ID:GM5xW8k5 たしかに初心者だよ。 でも君みたいに治せないことにいら立って 他人の上げ足とったり貶めたりして自己満オナニーはしない。 他人は他人自分は自分だから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/704
705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/08/23(水) 16:16:19.74 ID:EPrxsOvM 下らない言い合いではなくて、もっと専門的な話が聞きたいですね。 肝実の時の瘀血の取り方とかいったこと。 肝実だと瘀血って取りにくいですから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/705
706: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/08/23(水) 17:28:15.65 ID:E2b4Q9Wo 肝実でオ血が取れにくい？刺す前に穴押して確かめてる？仮に中封押しても変わらんのなら、築賓や尺沢など候補となる穴を押していけばどこが優先なのかわかるだろ。 肝の変動なんであればあらかじめ腹診で左天枢まで伸びるような反応や期門。他にも左会陽や右肩甲間部、右c3付近の緊張や圧痛など確かめてればいいんじゃないの？息子の講習じゃそこらへん教えてないの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/706
707: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/08/24(木) 09:42:09.20 ID:dZypgWu+ 相変わらず息子のセミナーではキーコスタイルNGなんだろうな。下らない内ゲバだな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/707
708: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/08/24(木) 22:13:33.39 ID:kcvPGmRp >>705 オ血は変換できないんですよ 経穴名も同じですよ >>706 オ血でＣ3右は経験ないですな・・・ 個人的には左尺沢が比較的盗れるような 行間、特に左の気水穴で取れる傾向がありますな、これも個人的には http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1287843684/708
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