鍼灸マッサージ質問相談室パート１7

鍼灸マッサージ質問相談室パート１7 (569ﾚｽ)
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129(1): The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史 2022/06/12(日)01:26 ID:UB+gDo5m(1) AA×
>>124 >>127

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129: The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史 [sage] 2022/06/12(日) 01:26:20.67 ID:UB+gDo5m

>>124
漢方は嫌いとかじゃなくて登販持ってないから扱えん

それに近所の耳鼻科で漢方使ってる所ないから、たまに患者さんでリンパ水腫考えてか五苓散出された人居たけど微妙。

中医的には肝火上炎とか肝陽上亢で耳窮を塞ぐとか聞くけど、やっぱり耳に関連して腎兪や太渓なんかも使うね

腎虚が関係するって文献もあるけど、そこまで顕著に腎虚症状は見られないのでワカラン

経絡的に肝胆の気鬱化火で耳に影響、みたいなのかなーとかは思ってるけど、あんまり弁証は得意じゃない

上のサイタマ＼(^o^)／みたいに頚肩部のコリからの内耳循環↑もあるよなぁ、とSGBの代わりに上頚神経節付近(完骨の下辺り)か翳風は確かに使うね

>>127
アルコールはねぇ、難しくて、確かにコロナ禍で微妙にキッチンドリンカー、いわゆるアルコール依存症が増えてる、ってのは聞いてて、まぁ自分があんまり飲まないからってのもあるけどアルコール依存はいつも頭にあって
晩酌とか元々飲酒の習慣がある人で突難でどーですか？って言われたら、まぁ神経に作用するかもだから止めて、って言うけど、
そもそもアルコール依存の人は止められないから聞いてこないと思うんだよね

依存症全般に難しいんだけど、俺が知る限りはアルコール依存症の治療は「断酒」オンリー。
薄めるとか量を減らしたら良さげに見えるけど、ダメらしい。
しかも止めてもまた飲酒を再開してしまうから、AA(アスキーアートじゃないよ、Alcohol Anonymousね)とか使ってのグループワークしかないっぽい

抗酒薬とか飲酒欲求軽減薬とかあるみたいだけど、結局、それを服屋して飲まないかはその人本人なんで、なかなか難しいらしい

アルコールを定期的に飲むようになった心理的背景とかはあって、そこに心理的に介入する手もあるんだろーけど、昔はアルコール依存はクリニックでも扱わない、
久里浜病院とかくらいしか研究してない、ってのもあった(15～20年くらい前の話だけど学生時代に知り合いで依存の人が居て調べてた)くらいなんで、基本的に手は出さない

数は少ないけど、アルコール依存症っぽいなぁ、という患者さんは居たけど、本人もお酒飲みすぎてやらかしちゃったとか、そういう後ろめたい気持ちを持ってる事もあるので
抑うつとか他の愁訴を訴えた時に精神科にバトン渡すとかはした

あとは睡眠導入剤よりアルコールの方が身体に良さそう、とか明らかに間違った知識の人にはアルコールを否定するのではなく、睡眠導入剤はお医者さんに出して貰って量を細かく調整したら大丈夫ですよ
とか、最近はデエビゴとかベルソムラとかの非ベンゾ系の薬も出てるので、そっちを処方されてる患者さんは増えてるね

ベンゾ系使ってても、自験例で離脱症状に悩む人は居ない感じ
ネットとか見てると、抗不安薬とか睡眠導入剤、抗うつ剤なんかの離脱症状が、って人は、読んでみるとそもそもの不眠、抑うつ、不安感とかが治ってなくて
服薬中止したので症状が悪化してんじゃないかなー、ってのも多くあるような気がする

教科書的には症状改善して、薬飲み忘れるくらいになったらそのまま飛ばして薬の量を減らす、とかあるけど
基本的に抑うつとか不安神経症の人はキッチリしてるので、飲み忘れるって事があんまりないっぽい
そういう場合は薬を漸減する、あるいは今日2錠、次の日1錠、また2錠、という隔日で減らすとかあるらしくて
そういう減らしかたしてる患者さん居たけど、そこまでアドヒアランスのいい人は特に問題なく服薬中止が出来てる感じ

寝酒だけは良く無くって、10年前になるかな、精神科のお医者さんの講習で「寝酒するなら睡眠導入剤の服薬の方がよっぽど安全です、そういう方が居たらお酒より専門医の元で睡眠導入剤を使うように話して下さい」って何度も言ってたのが印象的で、そこはいつも頭にあるね

高齢で眠りが浅くて、昔の精神科にネガティブなイメージを持ってる世代の人がたまにそんな感じで寝酒の方が安全、みたいな認識の人居たけど、最近は減ったかな
以前は内科で軽い睡眠導入剤、抗不安薬とか出されて、あんまりコントロールが良くなさそう、ってのがあったけど
一時ベンゾ系の依存がやたらとバッシングされまくって逆に処方された薬を医師にナイショで減らして服薬、って患者さん居たけど、症状は軽減しないし、
逆に症状がコントロール出来ないと長く服薬する事になって依存のリスクが高まるらしいので、早期に十分量使った方がいいとかは伝えたりしてるてかなんか右肩と右首のコリが酷ぇ
気持ち悪いくらいのコリで、なんか鍼刺すのもイヤな感じ、拒按みたいだけど、葛根湯のコリではないし、鍼するのもダルいんでどーすっかなー

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1629472050/129

漢方は嫌いとかじゃなくて登販持ってないから扱えん
それに近所の耳鼻科で漢方使ってる所ないからたまに患者さんでリンパ水腫考えてか五苓散出された人居たけど微妙
中医的には肝火上炎とか肝陽上で耳窮を塞ぐとか聞くけどやっぱり耳に関連して腎や太渓なんかも使うね
腎虚が関係するって文献もあるけどそこまで顕著に腎虚症状は見られないのでワカラン
経絡的に肝胆の気化火で耳に影響みたいなのかなーとかは思ってるけどあんまり弁証は得意じゃない
上のサイタマみたいに頚肩部のコリからの内耳循環もあるよなぁとの代わりに上頚神経節付近完骨の下辺りか風は確かに使うね
アルコールはねぇ難しくて確かにコロナ禍で微妙にキッチンドリンカーいわゆるアルコール依存症が増えてるってのは聞いててまぁ自分があんまり飲まないからってのもあるけどアルコール依存はいつも頭にあって
晩酌とか元飲酒の習慣がある人で突難でどーですか？って言われたらまぁ神経に作用するかもだから止めてって言うけど
そもそもアルコール依存の人は止められないから聞いてこないと思うんだよね
依存症全般に難しいんだけど俺が知る限りはアルコール依存症の治療は断酒オンリー
薄めるとか量を減らしたら良さげに見えるけどダメらしい
しかも止めてもまた飲酒を再開してしまうからアスキーアートじゃないよ ねとか使ってのグループワークしかないっぽい
抗酒薬とか飲酒欲求軽減薬とかあるみたいだけど結局それを服屋して飲まないかはその人本人なんでなかなか難しいらしい
アルコールを定期的に飲むようになった心理的背景とかはあってそこに心理的に介入する手もあるんだろーけど昔はアルコール依存はクリニックでも扱わない
久里浜病院とかくらいしか研究してないってのもあった年くらい前の話だけど学生時代に知り合いで依存の人が居て調べてたくらいなんで基本的に手は出さない
数は少ないけどアルコール依存症っぽいなぁという患者さんは居たけど本人もお酒飲みすぎてやらかしちゃったとかそういう後ろめたい気持ちを持ってる事もあるので
抑うつとか他の愁訴を訴えた時に精神科にバトン渡すとかはした
あとは睡眠導入剤よりアルコールの方が身体に良さそうとか明らかに間違った知識の人にはアルコールを否定するのではなく睡眠導入剤はお医者さんに出して貰って量を細かく調整したら大丈夫ですよ
とか最近はデエビゴとかベルソムラとかの非ベンゾ系の薬も出てるのでそっちを処方されてる患者さんは増えてるね
ベンゾ系使ってても自験例で離脱症状に悩む人は居ない感じ
ネットとか見てると抗不安薬とか睡眠導入剤抗うつ剤なんかの離脱症状がって人は読んでみるとそもそもの不眠抑うつ不安感とかが治ってなくて
服薬中止したので症状が悪化してんじゃないかなーってのも多くあるような気がする
教科書的には症状改善して薬飲み忘れるくらいになったらそのまま飛ばして薬の量を減らすとかあるけど
基本的に抑うつとか不安神経症の人はキッチリしてるので飲み忘れるって事があんまりないっぽい
そういう場合は薬を漸減するあるいは今日錠次の日錠また錠という隔日で減らすとかあるらしくて
そういう減らしかたしてる患者さん居たけどそこまでアドヒアランスのいい人は特に問題なく服薬中止が出来てる感じ
寝酒だけは良く無くって年前になるかな精神科のお医者さんの講習で寝酒するなら睡眠導入剤の服薬の方がよっぽど安全ですそういう方が居たらお酒より専門医の元で睡眠導入剤を使うように話して下さいって何度も言ってたのが印象的でそこはいつも頭にあるね
高齢で眠りが浅くて昔の精神科にネガティブなイメージを持ってる世代の人がたまにそんな感じで寝酒の方が安全みたいな認識の人居たけど最近は減ったかな
以前は内科で軽い睡眠導入剤抗不安薬とか出されてあんまりコントロールが良くなさそうってのがあったけど
一時ベンゾ系の依存がやたらとバッシングされまくって逆に処方された薬を医師にナイショで減らして服薬って患者さん居たけど症状は軽減しないし
逆に症状がコントロール出来ないと長く服薬する事になって依存のリスクが高まるらしいので早期に十分量使った方がいいとかは伝えたりしてるてかなんか右肩と右首のコリが酷ぇ
気持ち悪いくらいのコリでなんか刺すのもイヤな感じ拒按みたいだけど葛根湯のコリではないしするのもダルいんでどーすっかなー

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