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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part212 (1001レス)
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part212 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/
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195: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:09:20.09 ID:6EynR5G5 >>191 一番の原因はにじみ出るその性格の頭の悪さ。 相手にアドバイスを求めてるのにその意図を何度説明しても聞く耳持たず反論し さらに相手をあなたのような読解力と知能の足りない人 と馬鹿にしてすらいる。 自分の方が知能が高く頭がいいのだったら 人にいちいちアドバイス求めないで自分で考えればいい。 君が性格もひねくれていて完全に間違ってるから結果として人に嫌われるのであり ひどすぎて女どころの話じゃない。 それが本当にわからないのならば永遠に女どころかすべての人に嫌われる。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/195
196: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:11:13.95 ID:AIDP5S6O >>192 この程度で苦情言って波風立てても、管理会社も相手にしてくれないんじゃって レベル 明らかな契約の規約違反とかじゃないと、めんどくさがってなかなか動かないよ 証拠もなければ主観的事象ばかりだし、24時間のべつまくなしや複数世帯が 我慢ならないと証言するほどの騒音ってわけでもなさそう もし伝えてくれておとなしく引っ込んでくれればいいけど 気が強かったりDQNだったりしたら刺激してしまうとよけいドロ沼に 万一なにかあったときすぐに引っ越せる状況じゃないなら、 アクション起こすのは慎重にしたほうがいい あと、そういうのが気になる原因が、もしかしたら自分の方にないか 一度客観的に見直してみるのもいい http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/196
197: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:12:32.23 ID:k94oZftA >>188 直接1回世間話をする感じで 「夜おたくから話し声が聞こえて、なんか聞こえるんで盗み聞きしてるような感覚になっちゃいますw うちに聞こえるって事は周囲の道歩いてる人とか他の家にも聞こえてるって事ですから もうちょっとボリューム下げた方が良いんじゃないでしょうか。 『時間も深夜で寝てる人も居るでしょうしね』」 という感じで話をしてみたらどうでしょうか 言いたい事は『』内ですが、近所付き合いもあるでしょうからあまり直接的では無い感じで。 夜五月蝿くなくなれば良いわけですからね もしくは警察へ「隣で騒ぎが起こってるんですが、何か事件が起こってるかもしれない」と通報するとか 夜中に聞こえるほどなんですから相当なんでしょう 見てて警察が来たらその家に行く前に警察官に接触して こうこうこういう感じで大声で怒鳴りあってる声が聞こえた、とか、 心配で通報したけど何も無かったら通報したのがうちだと分かったらうちを嫌だと思わないだろうかとか 前もって話して釘刺しておけば警察の人も「付近の人から通報」という事で名前出さずに話してくれるでしょう http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/197
198: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:12:44.78 ID:6EynR5G5 >>194 その辺の言い訳は一応話をわかってもらえて 静かになるのならばいいじゃないw どこでも騒音問題は大変だよね。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/198
199: おさかなくわえた名無しさんおさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:13:01.60 ID:AIDP5S6O >>194 うわ、もう直接言っちゃったのか・・・ 加えて予想通りの柳に腕押し的な相手の反応・・・ ご愁傷様w http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/199
200: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:13:19.42 ID:k94oZftA >>194 ってもう話しちゃったのね じゃ、警察に通報したらあなたがしたってバレバレで ご近所トラブルになっちゃうからもう警察の手は使えないですね(´・ω・) http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/200
201: おさかなくわえた名無しさんおさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:17:50.69 ID:AIDP5S6O >200 どう読んでも通報できるレベルの騒音じゃないみたいだけど 時間もごく短いと思われる だいたい本当に近所迷惑になるほどの騒音なら、何件かで相談しあって 管理会社に言うことができるし、その方が断然有利なんだな これは相談者さんのみが個人的に気にしてるレベルと思う ともあれ、こうして戦いの火蓋は切られたのだったw http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/201
202: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:17:50.90 ID:k94oZftA 苦情を言うのでもいくらこちらに正義があっても 錦の御旗を振って「我(われ)が正義」という感じで苦情言うとこじれる場合が多いですよね 最初は下手に、(特にご近所の場合は)やんわりと言うのが吉ですね もしくは最初からイクなら直接じゃなく警察とかを使うとかね http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/202
203: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:20:05.25 ID:NoiZXpR+ アラサー女のとても長文の相談と言うか愚痴です。 そして誰かに励まして欲しいという甘えです。先に謝ります。ごめんなさい。 幼い時に両親が離婚をし、兄弟と離れ私だけ母に付いて行く形になり、 しばらく母子二人の生活をしていました。 母は昼夜働き、私は今思うと幼いながら健気に「母に迷惑をかけてはいけない」一身で、 寂しかったり甘えたかったりするのを随分我慢してきました。 そして小学校高学年の時に母が再婚。義父には二人の連れ子がいました。 再婚を決める前に一応母は私に相談してくれて、正直複雑でしたが、 苦労している母が救われるならという思いで再婚にOKしました。 再婚したら母と過ごす時間も増えるかと思ったのも理由の一つです。 結果として幼い考えはそう甘くなく。 義父は前妻と離婚してから実家に預けていた子供(連れ子)が優先の扱い。 母は当然、血の繋がらない義理の子との関係を気にして、 そちらとのコミュニケーションを優先という状況でした。 それでも「これも仕方の無いことだ」と考え、子供ながらに「家族として認めてもらわなきゃ」と必死で、 義父は結果を重視する人だったので、色々努力をしてきました。 しかし結果を出しても「それだけやってれば当然だ」という反応しか貰えず、 逆に義兄弟が普段よりちょっといい結果(それでも私の普段の結果には及ばない)を出したら 手放しに褒めるといった具合で。 あと、私の趣味はインドアなものなのですが、それが義父の気に召さなかったようで、 「そんなのはキチガイだ」と言われ続けてきました。ですが義兄弟が同じ事をやっても、当然何も言わない。 そういうことが続いて、何故か私は義父と義兄弟から「ダメ人間」な扱いになり、 唯一の拠り所になる筈の母にも庇ってもらえず、どんどん自分に自信がなくなっていったんです。 元々、小中高の時代は自分を取り巻く世界なんて狭くて、 その上私は家族であろうとすることに必死だったので、 家での自分の評価が自分の中で絶対的なものになってました。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/203
204: 149 [] 2013/04/14(日) 17:20:55.98 ID:AseLc4NG >>195 意図を理解しているから、こちらの求めている部分と違う 全く関係ない批判(はっきり言ってアドバイスではな)しかしないから反論するのだろ こちらがAについてのアドバイスを求めているのにBについての批判とアドバイスをされても 役に立たないだろ。こんなことも解らない馬鹿なのか? >君が性格もひねくれていて完全に間違ってるから結果として人に嫌われるのであり >ひどすぎて女どころの話じゃない。 何が間違っているのでしょうか。感情的にならず、こちらの発言をしっかりと理解したうえで 論理的にお願いします。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/204
205: 203 [sage] 2013/04/14(日) 17:21:42.04 ID:NoiZXpR+ 義兄弟が出来ないのに私だけが出来るということが気に入らないという理由で、 大学に行かせてもらえず、免許も取らせてもらえず。 これまで努力してきた事は全くの間違いで 、私が義兄弟より上になっていることが気に入らなかっただけなんです。 バカを演じていれば良かったんだと気付いた時は愕然としました。 高校を卒業して就職し、しばらくして体を壊し退職・自宅療養になったのですが、 その時も「人間のクズだ」というようなことを言われ続け、 もう耐えられず、回復してまた働けるようになったのを機に家を出ました。 家を離れても母が何かと連絡をくれたりもしたので、 実家とのやり取りがなくなった訳ではありませんでした。 それから数年して、仕事のこともあって精神的にちょっと病んで、 少しの間休職の形になってしまったんです。 貯金も多少あったので実家には戻らず自宅静養し、義父と義兄弟には絶対に伝えない約束で、 母にだけは状況を連絡しました。 しかし義父に伝わってしまって、「心配してるから様子を見に行かせて欲しい」と言われ、 どこかで信じたい気持ちもあったので家に招き入れたら、やっぱり散々に言われただけでした。 母には「義父には言わないで欲しい」と言ったことを悉く伝えてくれてた過去があったので、 その時はかなり念押しして言ってたんですが、やっぱり無駄だったのかと諦めました。 母だけはどこかで信用していたいという思いが根強くあったんですが、もう無理でした。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/205
206: 203 [sage] 2013/04/14(日) 17:22:43.01 ID:NoiZXpR+ それ以来、実家とは縁を切っているような状態です。(ごくまれに母から連絡は来ますが。) 自分の経験や境遇を客観視して、そこまで思い悩む必要も無いのも分かってるんですけど、 子供時代からずっと否定され続けてきたことが拭いきれなくて、 どうしても必要以上に自分を卑下してしまうことや、人から否定されることへの異常な恐怖心が治りません。 否定されることが怖いので外面は我ながら凄く良いです。 でも中身はそんな外面を作ってるようなどうしようもなくダメな人間なので、 好意的に寄ってきてくれる人(男女問わず)に対して罪悪感しか無く、一定の距離を取ってしまいます。 交際経験も無い訳ではありませんが、甘え方が分からないのと、 こんな私に付き合わせて申し訳ないという気持ちが大きくて続きません。 今はもう自分の外面で騙してしまってる後ろめたさのほうが大きくて、 好意を向けられるのが分かったら、私から接触を避けるような状態で。 そして何より、私よりももっと辛く悲惨な思いをされてる方も大勢いらっしゃるのに、 こんな事で思い悩んで不幸面してる自分にも嫌悪しか生まれません。 何でこんな私が普通に生きて生活しているんだろうと思うことも少なくないです。 外面での生活が現状で崩せずリアルで誰かに縋る事ができなくて、 でも誰かに励まして欲しいと思う、単なる甘えで我儘で 、顔の見えない場所なら言えるだろうと考えた時にここしか浮びませんでした。 本当に長々すみません。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/206
207: 188 [sage] 2013/04/14(日) 17:24:11.19 ID:fucq7Okr >>196 ご意見ありがとうございます。 確かにまだ不眠症になるほどではないですが、 うちの階は3世帯で、うちが真ん中です。 うるさいのはお話した側のお家だけで、 もう片方のお家は今年入って赤ちゃんが生まれ、 「騒がしくなりますがすみません」とご丁寧に挨拶にいらっしゃっいましたが赤ちゃんの泣き声等も全く聞こえません。 たまに自分が洗濯物を干してるときに、 猫が鳴いてるほどの泣き声が聞こえるくらいです。 夏、寝るときも涼みたくて網戸にしたいのですがうるさくてできません。 しかし、窓を閉めていてもうるさいのです。 勘弁してもらいたいです。。電気代もかかるし…。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/207
208: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:26:38.91 ID:OSr+io3c >>206 スゴイ大変だったね…。 そんなカスに人生振り回されるとか……。 まだ人生長いんだし、認める人だってたくさんいるはず。頑張って。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/208
209: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:38:42.89 ID:6EynR5G5 >>206 まずあなたは子供ではなく大人で自分で分析してるように 客観的な判断が出来るようになってる大人だ。 だから子供の頃からに嫌がらせや不公平な扱いも その養父の判断基準が正しいのかも今の基準で判断出来るはず。 だから今の自分の考えを信じて過去のトラウマを捨て去って欲しい。 あとあなたと付き合いたいと思う人は今のあなたに対して好意を持ってくれているので こんな自分がなんて卑下する必要はなく選ばれた時点であなたには あなたの魅力があるからなんだともっと自信を持とう。 そして一番悔しいのはあなたは駄目だと思わせて本当に駄目な人間になってしまったら 養父の思い通りになるわけで見返す意味でもあなたはもっと自分をしっかりもって 自信をもって生きていこう。 認めてくれる人間がいたのだからきっと大丈夫。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/209
210: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:42:21.21 ID:6EynR5G5 >>204 >こんなことも解らない馬鹿なのか? こういう事言ってるからじゃない?w アドバイス求めてる人間の態度じゃない云々はすでに言った通り。 それじゃ女も逃げだすね。 自称知能の高い君にふさわしいので一生わからず嫌われたまま人生を過ごしなさい。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/210
211: おさかなくわえた名無しさんおさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 17:52:52.20 ID:AIDP5S6O >>207 実際ベランダでの話し声がうるさいのって、時間としては何分くらいの間 なの?それはいつも決まった時間帯?具体的には何時くらいに起こるの?毎日? あなたの方の就寝時間は? 睡眠中に起こされるのは週に何回くらい? 騒音は夜中のベランダの話し声だけ? 録音などで証拠提出できる? こういう具体性・客観性を示さないと 「隣のベランダの話し声がうるさいんです」 じゃあ、第三者(管理会社など)にはあなたの言い分もなかなか理解して もらえないよ(裁判とかになると何デシベルとかもっと具体性が要求されたり) もう言っちゃったから、運がよければこれで前よりましになるかもだけど、 悪けりゃ効果がないばかりか最悪根にもたれて別の形でいやがらせとかも、 世間ではままあることだよ 言う前にその辺のリスクは予測できてた? どっちにしろ件の家とは今後気まずいだろうけど、まあがんばってください http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/211
212: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 18:41:50.22 ID:EFfoi2ti 金が沸いて出ると思ってんのかクソバカが!! http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/212
213: 188 [] 2013/04/14(日) 18:43:54.54 ID:y5n2IRXb >>211 PCからです。ご意見ありがとうございます。 決まった時間ではありません。 日常的で、相手が在宅中は昼も夜も関係ないです。 音楽もうるさいです。 でも一番気になるのは、夜ベランダで声が大きいことです。 なぜ話しながらベランダに出るのか?ベランダに出ても話を続けるのか? 自分にはわかりませんが、お昼ならまぁいいかと言い聞かせてます。 うちら夫婦は12時前後に寝ます。 旦那も地声が大きい夫婦だね、ボリュームがおかしいと言ってます。 ベランダでの話し声は洗濯干しやゴミ捨てにかかる時間だと思うので長くはないです。 でも、本当に、「そのボリュームで、しかもベランダで中にいる人に話すか?」と感じます。 そして中に入っても、相手が網戸だと話し声は聞こえ続けます。 裁判や録音は全く考えてません。 やろうと思えば録音はできると思います。 また、睡眠中に起こされることも今のところは数えるくらいですし。 そこまで関わることはこれからもないと思うので、 気まずさとかは大丈夫だと思います。 あまり大人な対応でなかったのも自覚していますが、 単純に1年弱我慢してきて、 やっとイライラを知らしめることができてちょっとスッキリした自分もいます。 また、その後管理会社にも電話を入れました。 とりあえず張り紙をしてくださるとのことでした。 それでも収まらないようなら個別に伝えるので連絡くださいとのことでした。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/213
214: おさかなくわえた名無しさん [sage] 2013/04/14(日) 20:56:00.11 ID:coSDyOdc ドッペルゲンガーに会った。だけど自分の方がドッペルじゃないかと思えて来た あっちの方がびっくりしてたし、自分誰だろう やる気でないし自分が分からない http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365658393/214
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