[過去ﾛｸﾞ] 歌うまなりたいボイトレ談義スレ(o^^o) (1002ﾚｽ)
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499(1): 2022/12/10(土)00:45 ID:daLWIFCt(1/11) AAS
>>494
閉鎖筋の代わりに舌骨上筋群を使うのは良くないと聞いてましたが
その限りでは無いんですね
私は歌うと必ず、ここに力が入ってしまうのです
良いんだか悪いんだか
500: 2022/12/10(土)00:49 ID:daLWIFCt(2/11) AAS
>アマチュアの学習者の場合、とにかく舌骨上筋群が硬い。
>短縮したまま、とにかく緩まないのです。
>発声するイコール顎下を硬くする癖がついていますから、この癖を取り除くのがアマチュアの学習者のボイストレーニングのほとんどの場合において最重要任務だと思います
やっぱ良くないんだなｗ
使いようによっては良いみたいですね
501: 2022/12/10(土)00:52 ID:daLWIFCt(3/11) AAS
この人の記事、面白いけど解剖学の基礎知識が無いと理解できないですね
部分的にしか分らない
502(1): 2022/12/10(土)00:52 ID:16Gguky+(1/12) AAS
>>499
舌骨上筋群は声帯の伸展に二次的に関与するのが望ましいので、それを一次的にしてそれに頼るのは望ましくない
ということなのかなと
503: 2022/12/10(土)01:01 ID:16Gguky+(2/12) AAS
ID変わりましたがその記事を貼った者です
難しいのでざっくり大きな流れだけを汲み取るくらいに留めましたが
体感と合致する部分に頷ける点が多々あったのでシックリ
504: 2022/12/10(土)01:08 ID:daLWIFCt(4/11) AAS
>>502
なるほど ありがとうございます
505(1): 2022/12/10(土)01:22 ID:CcCAO2g9(1) AAS
取り外し可能であるべき、つまり使ったり使わなかったりを選択できることが一番みたいですが難しいですよね
この記事とても良いんですが解剖学の視点から書かれているため、練習のしかたは全く書いていないのが弱りもの…
舌骨上筋群は、顎を引くと弛緩しやすく猫背で首を前出すと硬くなりやすい、というのはボイトレに組み込めそうだなと思いました
506: 2022/12/10(土)01:47 ID:daLWIFCt(5/11) AAS
>猫背で首を前出すと硬くなりやすい
自分、完全にこれっすわｗ
確かに顎ひっこめると弛緩する
507(1): 2022/12/10(土)08:49 ID:/kLWfx9S(1/5) AAS
舌骨上筋群は、「口腔底を形成し，下顎を下方に引く， あるいは嚥下の際に喉頭を引き上げる」
ですので声帯伸展とは直接関係がありません。
・嚥下時のハイラリ挙動、発声時のハイラリ喉締め
これが恐らく初心者がする云々だと考えられ、声帯伸展を阻害する挙動です。（甲状軟骨を引き上げるため）
また固まっていると口腔底での共鳴コントロールができない（舌の操作のみに頼ることになる）
508: 2022/12/10(土)10:44 ID:mSryk9fW(1/2) AAS
直接関係がないから二次的(補助、協力)と書かれていて、一時的なことが出来る前に手を出すと故障や良くない使い方になる、ということと思う
一度完全にリセットして一次的な基本を身につけてからのほうがいいかもしれませんよね
509: 2022/12/10(土)10:44 ID:mSryk9fW(2/2) AAS
一時的は間違い、一次的○
510: 2022/12/10(土)11:00 ID:/kLWfx9S(2/5) AAS
舌骨上筋群の挙動は複数あるのに単一の挙動と認識しいる点、それを最終的に声帯伸展に結びつけているところが間違いですね。
511(1): 2022/12/10(土)11:20 ID:16Gguky+(3/12) AAS
全部の記事を読んだけど伸展と断定してないよ
512: 2022/12/10(土)11:34 ID:16Gguky+(4/12) AAS
>>443のほうで、舌骨上筋「群」と書いてる理由を説明してましたよ
確かに群の中身についてはオトガイ舌骨筋のことくらいしか詳しく触れてないですね
513: 2022/12/10(土)11:36 ID:16Gguky+(5/12) AAS
>>443ではなく>>494でした
514: 2022/12/10(土)12:22 ID:daLWIFCt(6/11) AAS
>>507
初心者の喉締めは、これが原因なんですな
515: 2022/12/10(土)12:58 ID:EFibEPzP(1/10) AAS
>>497
舌根で舌骨を動かして喉頭蓋を倒す〜と言うのを前にどこかで読んでいたので、難しくてちんぷんかんぷんになりながらも体感的に掴めたかな？と言う感じです。挿絵が助かりました！
昨夜の声帯ハミングに強い呼気を当てて再現できるのか？…はこれから発声練習でトライしてみます(o^^o)
516: 2022/12/10(土)13:10 ID:/kLWfx9S(3/5) AAS
>>511
1.「舌骨が甲状軟骨よりもより前方に配置される場合」...声帯の伸展
と、ページ上で明確にしてますけど
でも詳しいことが分からないとか後段にいれてますね。
かなりふわふわしてますし、何が言いたいのかわからない感じになってます
団子声のこととか、金属的な音とか共鳴についても触れていますけど、何故か全てを声帯操作に結びつけようとしている印象。
話はもっと単純で、舌骨を前下方に移動させると喉（喉頭蓋周辺）が広がり共鳴範囲が広がるということですね。(Twang)
逆に舌骨を後上方に移動させると喉が締まります。
いずれも舌骨上筋群の働きですが、これらをまとめて認識しているようなので、筆者の方自身も混乱してるようです。
517(1): 2022/12/10(土)13:17 ID:/kLWfx9S(4/5) AAS
「テンセグラルボイスワーク」という独自のボイトレメソッドのようですが、要は解剖学的セグメントをそのまま発声的なセグメントに当て込んだ結果、論理的に破綻している。
欠陥メソッドというのが分かりますね。
518(1): 2022/12/10(土)13:27 ID:daLWIFCt(7/11) AAS
舌根で舌骨を動かして喉頭蓋を倒すんだ！
小久保氏の動画でシンガーズフォルマントのメカニズムは知ってたけど
やり方には言及してなかったんでビックリ
ここ本当に良スレだわ
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