[過去ﾛｸﾞ] 歌うまなりたいボイトレ談義スレ(o^^o) (1002ﾚｽ)
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35(1): 2022/12/01(木)11:30 ID:p50CnSCN(1/10) AAS
>>31
うん、そう。場所によっては環境音が入る可能性は否めない
しかし6,9,10,12の裏声のスペクトラムで明らかなように、声を出している間は一定音量以下がノイズキャンセリングがされるのか？他の音を拾ってません
逆を言えばそこまで繊細な音が拾えるマイクではないと思います
なので、よほどの大きなノイズが近くになければ簡易的な目安には使えると思います(o^^o)
36: 2022/12/01(木)11:38 ID:p50CnSCN(2/10) AAS
>>32
そりゃ20000あたりまで見ようと思えば録音からちゃんとした環境で録って、専門ソフトで見なきゃ駄目です…
アプリはあくまで簡易的なもの
ですが、どんな声が出ているかや倍音の種類など簡易的な判断に使えると思います(o^^o)
37(4): 2022/12/01(木)11:50 ID:eX2F6b31(1/2) AAS
音声スペクトラムと聞いて！
母音によるフォルマントの影響や、音の高さで発声的に音色も変わる影響、声質の違いとかでも倍音構成色々変わってくると思うので、謎の2000Hzの発声のことはよく分からないけど単に第4倍音強めな特性なのかなとかはなんとなく思いました。チェストの構成とも何となく似てますし。
でも発声と倍音構成の関係性は自分もまだ全然わかんないですw
>>21
この辺りはどうでしょう？
外部ﾘﾝｸ:voice-rebuilding.com発声メカニズム/formant/
つまり原音は確かに基音より倍音が小さくなっていく音なんですが、声道など通る過程で、特定の倍音を共鳴させてブーストしてるから口から発せられる時点では基音より大きくなることもあるよ的な。
38: 2022/12/01(木)12:01 ID:eX2F6b31(2/2) AAS
なんかわかりやすい説明をって探してたら新たな発見があったのでついでに貼らせていただくw
桜田さんのサイト。
外部ﾘﾝｸ:www.vocallesson.info
それぞれの母音について
外部ﾘﾝｸ:www.vocallesson.info
イって喉の空間が広かったから歌いやすかったのかと…逆だと思いこんでた。ボイトレで母音や子音使う意味とかちょっとだけ理解できた気がしました。
そんでやっぱり小久保さんがわかりやすい気がします。
フォルマント同調
外部ﾘﾝｸ:www.voicetrainers.jp
シンガーズフォルマント
省4
39(1): 2022/12/01(木)12:04 ID:p50CnSCN(3/10) AAS
>>37
ありがとうございます(o^^o)
> 単に第4倍音強めな特性なのかなとかはなんとなく思いました。チェストの構成とも何となく似てますし
ほんとだ…これ自分では気づかなかった！
自分の特性が知れて嬉しいです。聞いてみて良かった♡
第4倍音をこれから調べてみます
40(5): 2022/12/01(木)12:16 ID:p50CnSCN(4/10) AAS
>>37
共鳴ブーストの話、心当たりがあります(o^^o)
チェストボイスは胸声と言われますが…
個人的には頭にもビリビリ伝わることがあって、おそらくその時は咽頭・口腔・鼻腔に共鳴転写(正しい用語がわからない)していると思うんです…
それをやってみた録りたてほやほやの画像です☆
たぶんチェストボイス＋共鳴腔
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
41(3): 2022/12/01(木)12:18 ID:tCkQk5IC(4/5) AAS
>>35
スマホによっては入力の段階でオートゲインがかかったりするからおすすめはしないけどね
＞繊細な音が拾えるマイクではない、というよりも特定の周波数をカットしちゃうこともあるし
まあ実際に出してる声とスペクトログラムの比較検討を手軽に始めるにはいいのかな
>>37
知ってる名無しさんのノリっぽい
違ったらごめんなさいね
＞音声解析なだけなので、知れば上手くなるというわけではない
でも自分が出してる声を区別して歌唱時に選択できるようになるからね
知的好奇心を満たすだけでなく実践が大事かと
省1
42(1): 2022/12/01(木)12:33 ID:p50CnSCN(5/10) AAS
あ、でも桜田さんのサイトを見る感じじゃ「あ」は普通に3000付近の周波数が出てるのか…？そうすると頭ビリビリするのかな？
先日、声帯(呼吸時のだけ)の写真を撮ってもらったら、想像していたよりも華奢だったんですね…
低い声、厚い声が出なさそうな感じ。でも実際は厚みがある(尖っていない)し低い声も出せるようになった
と言うことは、小さな原音を共鳴でかなりブーストしてるのか？
近所の耳鼻科じゃきれいな状態ですよ、で終わり。発声時の写真までは撮ってもらえませんでした。ボイスクリニックに行ってみたいなぁ
43: 2022/12/01(木)12:49 ID:p50CnSCN(6/10) AAS
>>41
> ＞音声解析なだけなので、知れば上手くなるというわけではない
> でも自分が出してる声を区別して歌唱時に選択できるようになる
> 知的好奇心を満たすだけでなく実践が大事かと
どちらの意見も正しいと思います
知って、どう活かすかが一番大事ですよね(o^^o)
44(1): 2022/12/01(木)12:49 ID:hPe36pMM(1) AAS
>>34
俺はお前の書いてる誰でもねーんだけど？
証明するからオフ会来いっていってんだよ
これねークソザコナメクジなら土下座して謝罪しろや
45: 2022/12/01(木)12:55 ID:VMndLBY2(1) AAS
>>44
オフ会すきなんだね。勝手に他で募集してね。
46(1): 2022/12/01(木)13:00 ID:CnLMJGfK(1) AAS
オフ会って気が合いそうな人でやるもんだよね
ただのケンカはやめようね
クリニックで声帯見るのはやめた方が良い
鼻に内視鏡？突っ込まれるぞw
47: 2022/12/01(木)13:38 ID:KI+7/Mm8(2/2) AAS
全域で喉を開くという行為は思ってる以上に物凄く難しい技術
これが出来てるだけでもmid1～hi域において換声点はなくなる
ただ一定の開き方のままでは高音で引っかかるか閉鎖ができず裏声になってしまうので
音域に合わせて開き方を変化させる必要がある
よく言われる高音になるほど声の飛ぶ方向が上に向かうという話は
この開き方により声の振動が伝わる方向が変化する為に起こる現象だ
逆に喉声が酷くなるほどどこにも振動が伝わらず声帯がある喉元だけが振動する
そしてアンザッツはこの振動の伝わり方を利用して個別に鍛える練習になる
48(3): 2022/12/01(木)13:46 ID:eaKkNFYT(1) AAS
YouTubeのひょっとこの発声バランスの動画見た人いる？
あれって4方向声の向きあるけど左上右上左下右下25%ずつの場合4方向に声を出すってことなん？
49: 2022/12/01(木)13:54 ID:p50CnSCN(7/10) AAS
>>37さんから21さん宛レスのサイトに第4倍音のことが書いてた
> 特に第４フォルマントが豊かな響きにおいて重要といわれており、この第４フォルマントを決定するのが咽頭腔と呼ばれる共鳴腔です。
やっぱり咽頭共鳴が強いんだなぁ…とちょっとガッカリですが、検索で見つけた心理学の調査には感情情報を含んでいるようなことが書いてあった。良くも悪くも人の感情に影響を与えやすいらしい。もしかして感性Aiが反応するやつ？
>>46
鼻からは経験済です(o^^o)ｷｬｯ
50: 2022/12/01(木)13:57 ID:X5vaACP2(1) AAS
>>48
そうっぽい
とりあえず2方向の意識が良いと思った
他の動画も見た感じでは、上側を意識するだけじゃなく、声が喉の奥の方にとどまる感じも残すと深い声になる…的な
4方向意識すると訳わかんないw
51: 2022/12/01(木)14:24 ID:p50CnSCN(8/10) AAS
>>48
25%ずつ4方向に声を飛ばすとか無理ゲーw
1曲通して、どの方向の使用率が高いかならわかるけど…
ひょっとこさんはココナラで分析依頼を受け付けてたはず。どなたか依頼してみて〜(o^^o)
52(2): 2022/12/01(木)16:08 ID:SsuA5/4J(1) AAS
>>39
前にも貼ったことがあるんですが
楽器の音色と倍音構成
外部ﾘﾝｸ[html]:tomari.org
自分は第3倍音がやたら強いことが多いので、昔それが良いことなのか悪いことなのか分からずに悩んだり…w声質そのものの影響なのか発声の癖の影響なのかは未だによく分からないですが、発声や歌い方の癖か何かが濃厚かなあとか。
楽器の共鳴空間は固定ですが、人の共鳴空間は変化させることができるので色んな声色を出せて面白いですよね。
あフォルマントは、また倍音単体とはちょっと違う要素を含んでまして。
第4倍音は基音の2オクターブ上の音です純粋に。
母音のフォルマントは
外部ﾘﾝｸ[html]:smartsoundlab.com
省8
53(3): 2022/12/01(木)18:54 ID:tCkQk5IC(5/5) AAS
>>52
バレますよ、文章見れば
まあどんなに良い発声であれ先ず自分の好みかどうか、他人の耳にどうアピールできるか、
曲に合った歌声を選択できてるか、そこも考えないとですね
＞第3倍音がやたら強い、これは有利に思いますよ 一音でハモった状態ってことで
54(1): 2022/12/01(木)21:46 ID:p50CnSCN(9/10) AAS
>>52
いつもありがとうございます。勉強になります(o^^o)
> 各母音の第4フォルマントが歌声フォルマントと重なってるけど実は違うんじゃないかってな話
母音と歌声のフォルマントが重なると言葉の明瞭さが増すとか？
第4倍音が2オクターブ上と言うことはギターの1弦と6弦の関係ですよね…。基音が強調されている…
実は以前にVTの歌声フォルマントの記事を読んだ時はちんぷんかんで「声門から喉頭蓋と声道全体の空間が1対6」がイメージできなかったのが今回、読み返して少しわかるようになってました
頭に響いてスペクトラムで3000あたりが出ていればOKかな？と体感的に理解できた気がします(o^^o)
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