[過去ﾛｸﾞ] 歌うまなりたいボイトレ談義スレ(o^^o) (1002ﾚｽ)
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626: 2022/12/12(月)19:25 ID:8But1OVK(15/20) AAS
>>624
考えてみると、そうですね
なぜ気づかなかったｗ
しかし喉頭を下げるとなるとベルティングの出し方とは矛盾しますね
627: 2022/12/12(月)19:28 ID:R0W+epd/(1/3) AAS
楽したい人たちが集まったわけね
628(1): 2022/12/12(月)19:29 ID:pdr23tF3(15/15) AAS
>>620
そうは言ってないわよ？動くなら舌根で動くって今日知ったわw
嚥下の挙動様に倒れる動きに関しては疑問がありますって意見ね
>>622
シンガーズフォルマントはミックスの要件ではないはずw
>>625
しーっ！！
629(1): 2022/12/12(月)19:32 ID:R0W+epd/(2/3) AAS
出せないと体感ないから解らないんだよね
630(1): 2022/12/12(月)19:34 ID:8But1OVK(16/20) AAS
>>628
こんなん有ったんですけど解りますか？
外部ﾘﾝｸ:the-vocal.com
これにも披裂喉頭蓋括約筋を狭くするって書いてあるんすけどイマイチ良く解らなくて
631: 2022/12/12(月)19:39 ID:8But1OVK(17/20) AAS
トゥワング＝披裂喉頭蓋括約筋を狭くする
みたいですねシンガーズフォルマントと被ってる…
喉頭を上げて倒すんか？ｗ
632(1): 2022/12/12(月)19:43 ID:fsWyF7ws(1/3) AAS
舌根を下げるように動かすことでも喉頭蓋が咽頭後壁へ寄って声道の狭窄効果が見込めるようだって上に書いたんだけどな！
発声や歌唱時のMRIで見て取れるのはすげー面白かったw
633: 2022/12/12(月)19:49 ID:fsWyF7ws(2/3) AAS
>>630
スマン流し読みじゃ把握出来んww
また腰を落ち着けて読んでみるわw
634(1): 2022/12/12(月)21:22 ID:1fb1uxLe(1) AAS
>>619
その周辺の肉？が謎に盛りあがってくるのが観測されたという記事もどこかで見たな
635(1): 2022/12/12(月)21:27 ID:IjcUUcBJ(1) AAS
>>629
歌いこんでたら、いつの間にかできるようになってるのが理想よな
636: 2022/12/12(月)21:34 ID:fsWyF7ws(3/3) AAS
>>634
上で引用した東京有明医療大学雑誌でも紹介してたわそれ！嚥下の時に周りから覆うように被さってきて？って何かあったわ
637: 2022/12/12(月)21:51 ID:R0W+epd/(3/3) AAS
>>635
理想ではあるが反復には適切な負荷が必要
急がば回れだ
それが解らないうちは天才以外できるようにはならないよ
638(1): 2022/12/12(月)22:10 ID:5P5D8WL3(1) AAS
今日は流れが速くて追いつけにゃいのでレスだけ(^-^;)
>>592
私は「倒す」と言うのを見まして。で、うろ覚えですが舌骨の戻りを防止するためのホールドだったのかも？
どこで見たのかちゃんとメモしていれば良かったです
>>594
口を閉じて「んー」と言った時、首全体に響きませんか？
咽頭共鳴を使うためなら前や後ろは関係なく咽頭共鳴と受けとめれば…と思ったのですが、私が何か勘違いしてるのかな…？
咽頭共鳴は首全体が筒のように響くものなので、前や後ろで説明するのが変だな…と(^-^;)
639(1): 2022/12/12(月)22:42 ID:8But1OVK(18/20) AAS
>>632
そうでしたね！当たってるんじゃないですか？
ベルティングについての詳細も分って来ましたし
1）堅く引き上げられた軟口蓋は、音色を暗くしたり閉じたりすようにではなく、むしろ鳴りを増加する方法でなされる;
2）トゥワング/高い倍音を最大にする、狭くされた披裂喉頭蓋括約筋;
3）仮声帯の圧縮を回避する、仮声帯の圧縮は雑音成分をもたらし、より高く、持続不能な息の圧力レベルを要求する
4）西洋のクラッシックな音色にとって典型的なものより、より多く唇を横に開く。
こちらはMRI画像で見たようにハイラリで喉頭蓋を倒すんじゃないですか？
あとベルティングとプルチェストはスペクトルが似た感じになるみたいな事も書いてあります
640(1): 2022/12/12(月)22:43 ID:8But1OVK(19/20) AAS
>>638
>口を閉じて「んー」と言った時、首全体に響きませんか？
ならないです パワーが足らないのかもｗ
641(1): 2022/12/12(月)23:14 ID:lg02ESOr(2/2) AAS
今まで見てきた話からすると、
周波数というものは歌においては音程バーみたいなもので、正解の条件としては不足ぎみという印象
642(1): 2022/12/12(月)23:23 ID:n2WanlEG(1/3) AAS
>>639
今日のレスを終えなかったので、まとめ助かります
ちなみに>>582の歌唱時MRIの動画は「発声で喉頭蓋を倒すことができる」ことが確認できるだけなので
ハイラリで喉頭蓋を倒す＝ベルティング…の動画ではないのでそこは誤解がないようにお願いします
ベルティングのMRI動画も見たいですよね
確実にできるトレーナーさんが撮って見せてくれたら…(切実希望)
>>640
そうですか(^-^;)
力を入れずにリラックスすればできるのですが…
643: 2022/12/12(月)23:32 ID:n2WanlEG(2/3) AAS
>>641
スペクトルから発声法と倍音の関係性を知ることができたり、それを手本にすることはできますが…
参考例)
外部ﾘﾝｸ:www.vocallesson.info
周波数が全てではないのは確かだと思います(^-^)
644(1): 2022/12/12(月)23:48 ID:8But1OVK(20/20) AAS
>>642
まとめじゃなく、ここからの抜粋です
the-vocal.com/book/practical-vocal-acoustics-chapter-11-the-acoustics-of-belting/
ここ見て、ようやくベルティングが分かってきたと思えました
>ハイラリで喉頭蓋を倒す＝ベルティング…の動画ではないのでそこは誤解がないようにお願いします
あっはい ですね
ベルティングは元々ミュージカル用語だったらしいので多分あってるんじゃないかなと思いますが確証は無いですよね
645(1): 2022/12/12(月)23:56 ID:n2WanlEG(3/3) AAS
>>644
なるほど了解です(o^^o)
今日は昼からおでかけで…未読の数がすごいことになってましたw
今日もお疲れさまでした！
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