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やや理屈っぽいボイトレ談義スレ(o^^o) part.2 (1002ﾚｽ)
やや理屈っぽいボイトレ談義スレ(o^^o) part.2 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/
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384: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 09:43:39.18 ID:64IfDaER https://youtu.be/rge7NOmYyUM?t=229 これわかりやすいかも http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/384
385: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 11:15:28.25 ID:efRbSQwG >>383 は>>360さんの低めの発声ということでしょうか？ 裏声的な感じですね それであれば、なんとなく合点がいきますね 甲状披裂筋収縮・声帯軟骨部型、いわゆる”気流型”では無い様膜部の鳴りがあったので想定外の甲状披裂筋収縮・声帯羊膜部粘膜上皮型という風に考察したのですけど、恐らく>>383の裏声をいわゆるプルの状態にした感じなのではと思います。 ですから感覚的には裏声の延長のように感じるが、トーンは甲状披裂筋収縮・声帯軟骨部型に近いものが出てくると >>384動画での説明での 「構音型」は、甲状披裂筋収縮・声帯軟骨部型に近い感じはしますが、それとも微妙に違うミックスボイス的な感じもありますね 3.モーダル振動のベルヌーイ加速振動のみを共鳴によって取り出す（地声型） （地声型としていますが、”オーバートーン型”といった方がよいかもしれませんね） のような気もしてきますが 「気流型」と言っているのは、 1.と3.が混じったようなか感じもしますね。 まあ明確な定義が無いのであれなんですが、一般的に「構音型」と言うとソプラノ歌手の純粋な高音的なものを指すと考えられますので、少しズレを感じます http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/385
386: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 11:17:58.04 ID:ww+ettEx ソプラノ歌手も練習段階では気流型とか言われるだろうな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/386
387: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 12:12:35.76 ID:efRbSQwG 個人的には、「構音型・気流型」という二分法に問題があると感じていますし、理論的な裏付けを探る前に自己の感覚を優先して、既存の用語にガッチャンコしてしまうと混乱のもとになりますしね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/387
388: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 12:21:19.63 ID:Nrs5palb >>383 音量はどうですか？ 385さんと同様に私もプルかな？と思います ノイズは消えましたが、詰まりや喉締め感が残るので… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/388
389: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 12:27:05.72 ID:Nrs5palb >>384,387 でも便宜上でも名前がないと話しづらいっす(^-^;) 前のホイスレで見たプルの例 ttps://youtu.be/dMXv1vrkHoo ホイスレで気流型と書かれてましたが、これもプルじゃないかと思います ttps://youtu.be/Z1czaV7ByWU 本人が喉を痛めると言ってて実際にガサガサ声だし1週間ほど痛いと言っているので…喉締めの悲鳴じゃないかと… 私は喉が痛くならないしホイッスルやった後もガサガサ声にはならないです(´･-･`) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/389
390: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 14:44:09.83 ID:f8v+jCey >>388 音量かなり出るよ いやてか何回も言ってるけど裏声延長感覚だから気流型ではないよw 俺ミックスボイスのスレにいるけど、チェストボイスミドルボイスヘッドボイスは出来るから喉周りの感覚は普通に分かるw 気流型ってモンスターハンターのフルフルみたいな声じゃない？w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/390
391: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 14:47:27.79 ID:f8v+jCey ID:Nrs5palbさんは女性ならまだもう少し高い声でると思いますよ 男は基本的に裏声平均はhiEーhiFあたりなので hihiA出る男はまずいないけど、女はhihiAは結構出ますよね なのでhihiCは比較的に楽に出せるはずです なのでトーンも柔らかいんですよw MISIAの包みこむようにのラスト？がhihihiAだったかな？ あの音一度出してみてください 笛みたいにするの難しいですよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/391
392: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 15:20:15.02 ID:Nrs5palb >>390 そうなんだ！ んじゃ、ピチィーッとした詰まった音色は男女の違いなのかな？ この4:25みたいな音だなと思って ttps://youtu.be/0Rfls3264I0 モンハンのフルフルがわからなくてYouTubeで見てきた これは気流型と言うより…デスボイスでは？ガテラル？？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/392
393: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 15:27:29.70 ID:LyO4DteC >>392 まぁ単純に音の高さで音色は相当変わる hihiCとかはホイッスルボイスローポジションとも呼ばれるみたいね hihihiAからホイッスルボイスとも言われるけど 音色の部分が大きいかなと思う 一度hihihi手前まで出してみるのオススメ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/393
394: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 15:28:49.57 ID:Nrs5palb >>391 私は今のところ無理に頑張ってE6なのでA7はまだ無理です(･_･; でもD6もピチッとした感じはないです… > MISIAの包みこむようにのラスト？がhihihiAだったかな？ これもサイン派の音でピチッと感がないですよね！ それこそが構音型ホイッスルの特徴だと思うのですが… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/394
395: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 15:38:39.91 ID:Nrs5palb で、>>392の高根さん動画のやり方で気流型を試したらビィー感が入って、ヤカンぽくなりました(^o^) ttps://uploader.cc/s/f6006alpkzb5k34si050vns3j91scqpod0ok5set648wrjeik19mvlpzm3x4o46y.mp3 やっぱり出し方で音色が変わるんじゃないのかな… >>385さん、こっちの音はどうですか？ >>393 ホイッスルはhihihiAから〜と言う説はどこから？？ SHVを別物扱いor SHVを含んでホイッスル扱いで見解が分かれるのはわかりますが、概ねD6以上はホイッスル扱いが共通認識かと思いますが… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/395
396: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 16:33:27.45 ID:6kuV0RXw >>231 エネルギーを3k付近に集約出来ず分散している状態。 歌唱フォルマント云々という発声は、声楽のように特定の帯域に響きをフォーカスするスタイルだよ。 それと倍音線がベッタリしており、共鳴が足りていない。 余計なところに力が入り過ぎている証拠。 そもそも見づらいアプリだから、気づき難いだろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/396
397: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 16:54:51.53 ID:Nrs5palb >>385さん、この情報はどうなんでしょう？ ttps://shoheihey.com/entry/2018/08/06/233607 > 笛ホイッスルは「息の倍音」を多く含み、歌の中でも使える発声。 > 金属ホイッスルは「鳴りの倍音」を多く含み、歌の中では使いにくい発声。 私の>>345は息の音が入っていて、>>360さんのは息の感じない しかしそうなると>>395はやや息っぽいから気流型としては不十分なのかな…(´-ω-`)ｳｰﾑ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/397
398: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 16:59:01.44 ID:Nrs5palb >>396 >>336はどんな感じに見えますか？ お詳しそうなので気づいたことコメントもらえたら嬉しいです∩^ω^∩ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/398
399: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 18:35:43.40 ID:efRbSQwG >>395の音源は、収縮感はあるので恐らく甲状披裂筋収縮・声帯軟骨部型ではないかと考えられます。 若干収縮が弱い感じもします。 >>397の説明は、 笛ホイッスル（＝構音型、声帯伸展型） 金属ホイッスル（＝気流型、声帯収縮型） という解釈ができますので概ね一般的なものかと思われます。 モンハンのフルフルとか恐竜のような感じは、ベースが 3.モーダル振動のベルヌーイ加速振動のみを共鳴によって取り出す（オーバートーン型） のような所にあるので、これを「気流型」と呼ぶのは、あまり一般的な用語ではありません。 オーバートーンシンギング、ホーミーやデスボイス（ガテラル系、ピッグスクィール）など 特定界隈以外だと意味が違ってくる可能性が高いので使用には注意が必要ですね、。 3．の分類についてもさらに細分化できる余地があって要考察ではあると思います。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/399
400: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 21:48:47.08 ID:oiHQSNvg >>394 MISIAは熟練者だから出せる 初心者は出すので精一杯なので余裕の無い音になる、ということです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/400
401: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 21:50:37.80 ID:oiHQSNvg >>395 hihi域前半は裏声で代用が効くのでSHVと呼ばれることも多く、またホイッスルローポジションと言われます その低いポジションだとわりかし裏声のような音色に近づけることが可能です しかし限界の音を出そうと頑張るとどうしても余裕のない音になるはずです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/401
402: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 21:51:24.46 ID:Nrs5palb >>399 ありがとうございます！ 弱いけど収縮感があるので気流型と言うことですね 構音型・気流型のどちらも攻略できて(∗˃̶ ᵕ ˂̶∗)ｳﾚｼｲ‼︎ 引き続き、精度と音域をあげる練習に励みます… > 笛ホイッスル（＝構音型、声帯伸展型） > 金属ホイッスル（＝気流型、声帯収縮型） ↑この説明がわかりやすかったです∩^ω^∩ >>379でどちらも声帯を使うと言われた意味がわかりました 3.の分類も面白そうですよね(*ﾟ▽ﾟ*) デスボにもいろんな種類があるみたいで… ttps://youtu.be/p7-cf68VaIs デスボイスも録ったのですけども… ↑のアイドルの子のデスボが凄くて、私のは全然ライトでデス感の薄いただのキモボでしたw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/402
403: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 21:51:30.32 ID:oiHQSNvg >>399 ID:efRbSQwGさんのホイッスルボイスはどのような感じですか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/403
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